La questione ucraina

[stefanino]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

L'unico export russo nel mondo sono le materie prime.

 in un momento in cui la domanda e' alle stelle 

in un momento in cui la Cina ha firmato accordi per aumentare il gas russo di un ordine di grandezza

in un momennto in cui il GAS e' di fatto la fonte number one per l'Europa

Avere come unico export questa matria prima mi sembra piu strategico di qualsiasi arma

Oggi ho letto i commenti dei fenomeni che abbiamo in Europa.

Ieri mi chiedevo se in europa comandasse paperino

Sbagliavo: e' paperoga

.

 

 

[mozarteum]

E quindi stefanino? Che si fa? Si lascia Putin invadere Ucraina e poi Baltici perche’ siamo alla canna del gas?

[Velvet]

8 minuti fa, stefanino ha scritto:

un momento in cui la domanda e' alle stelle 

in un momento in cui la Cina ha firmato accordi per aumentare il gas russo di un ordine di grandezza

in un momennto in cui il GAS e' di fatto la fonte number one per l'Europa

E fin qui ci siamo.

Ma è come se l'italia pensasse di campare solo dei pacchetti turistici in mano a due grandi tour operator. Se uno ti saluta ti svendi all'altro. Punto.

Come ha giustamente scritto Moz, Putin può sfruculiare fino ad un certo punto perché interesse primario della Cina è un'economia UE e USA in salute per assorbire i loro prodotti che non vanno di certo venduti agli alcolisti pezzaculati nella steppa.

Non è detto che Paperoga abbia torto e Gastone ragione 

[stefanino]

15 ore fa, luimas ha scritto:

però non mi pare possibile che in Italia  abbiamo un 10 % di eolico e solo un 8% di idroelettrico e  6 % di solare ,

anno 2019

 

64,1%  termico 

14.7%   idroelettrico, 

5,5%    bio

6,3%   eolico

7,6 %  solare

1,8%   geotermico

 

[stefanino]

15 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ma è come se l'italia pensasse di campare solo dei pacchetti turistici

senza vacanze campi senza gas muori

stai facendo un parallelo che non sta in piedi

[stefanino]

23 minuti fa, Velvet ha scritto:

perché interesse primario della Cina è un'economia UE e USA

sei rimasto indietro di tre anni

l'interesse primario cinese e' lo sviluppo del mercato interno

ci ho lavorato, quando  ho avuto prova provata che il cambiamento si traduceva in fatti concreti me ne sono andato in pensione

[extermination]

15 ore fa, luimas ha scritto:

non mi pare possibile che in Italia  abbiamo un 10 % di eolico e solo un 8% di idroelettrico e  6 % di solare , ma dove sono le centrali eoliche ?

Come avevo specificato, trattasi della produzione della scorsa settimana ( fonte Terna) 

[Martin]

La Cina ha altri pensieri sulla Russia, ma e se i russi sanno giocare con orizzonti di 20 anni, i cinesi non fanno una piega a gestire partite di 50 anni e passa.  Il recente contratto del gas ad esempio è strano, quando mai la Cina ha trattato acquisti di beni primari o energetici con altri paesi rinunciando a mangiarseli vivi economicamente ? (per info citofonare Africa) 

Confine russo-cinese: Tremila chilometri abbondanti che uniscono una fetta di cina brulicante di attività con un deserto russo dal sottosuolo gonfio di metano e di minerali. Territorio dove i russi negli anni 70, già timorosi degli artigli del dragone, doppiarono la transiberiana qualche centinaio di km più a nord. Russia: 17 milioni di kmq con nemmeno 150M di abitanti... 

[newton]

Ci sono analisti che pensano che sia sempre più isolato, anche umanamente, e un po' fuori di testa. Che questa deriva paranoica di riprendersi tutto quello che era nostro sia frutto di strategia ma anche di profondo e irrazionale risentimento, fuori tempo massimo. Avete "visto" il discorso l'altro giorno?

 

[newton]

Ci sono analisti che pensano che sia sempre più isolato, anche umanamente, e un po' fuori di testa. Che questa deriva paranoica di riprendersi tutto quello che era nostro sia frutto di strategia ma anche di profondo e irrazionale risentimento, fuori tempo massimo. Avete "visto" il discorso l'altro giorno?

 

[Velvet]

2 minuti fa, Martin ha scritto:

ma e se i russi sanno giocare con orizzonti di 20 anni, i cines

Anche di più, considerato che la loro economia è ferma al 1992 🤣

[Velvet]

11 minuti fa, stefanino ha scritto:

senza vacanze campi senza gas muori

La fai un po' tragica, come se tutto il gas al mondo arrivasse dalla Russia.

Forse questa è l'occasione per trovare altre vie e non dubito che i meccanismi si siano già messi in moto.

 

[Martin]

L'economia cinese sarà anche ferma ma  appena ha un accenno di stitichezza mette in ginocchio quelli con le economie che corrono...

[stefanino]

3 minuti fa, Martin ha scritto:

Il recente contratto del gas

continui con paralleli incredibili

 

Russia / Sgangherata repubblica africana.

.

Come dire che siccome l-europa per le materie prime ha fatto polpette dell-africa per decenni altrettanto avrebbe dovuto accadere con la russia

 

[newton]

E comunque se attaccasse davvero Kiev si consegnerebbe nelle braccia dei cinesi oltreché in una guerra di occupazione che non potrebbero reggere. Mah, l'ho ascoltato, un po' di storia l'ha studiata, speriamo ne faccia tesoro...anche perché hanno sempre sparpagliate una discreta quantità di testate atomiche.