La questione ucraina

[senek65]

Situazione assurda....

[ClasseA]

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

La corsa all'allargamento della nato è una cosa a mo parere folle, visto che c'è già l'onu.

 

15 minuti di applausi 👏

[Dima83]

@mozarteum ma infatti non credo che si arriverà a quel punto e spero di aver ragione 

[briandinazareth]

Ma veramente pensiamo che Putin abbia cominciato la guerra nella paura per la NATO? 

 

Semmai l'ha fatta prima per evitare di non poter più invadere.

 

Ci toccherà qualche sacrificio ma economicamente la Russia, già in ginocchio, non regge a lungo in queste condizioni.

 

Ricordo il punto secondo me molto interessante: il divario tra il PIL russo rispetto all'Occidente e ai paesi europei ex patto di Varsavia è molto più alto adesso che ai tempi del urss... Il regno di Putin non ha creato ricchezza se non per i mafiosi. 

[qzndq3]

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Gli americani non mparano, hanno perso

 

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Putin ha sbagliato, quando si inizia una guerra non si sa dove si arriva

Sono vere entrambe le affermazioni, ma il vero punto è fin dove voglia veramente spingersi Putin e quali sarebbero le reazioni da parte europea ed americana. 

[senek65]

Resta il fatto di una enorme differenza di pensiero e sensibilità quando ad invadere é l'occidente e quando sono altri

[Velvet]

4 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Sono vere entrambe le affermazioni, ma il vero punto è fin dove voglia veramente spingersi Putin e quali sarebbero le reazioni da parte europea ed americana. 

Come già scritto, non sottovaluterei le reazioni interne.

Il rientro di capitali post-2015 imposto dal governo Russo ai suoi magnati (per finanziare spese dello stato, ca va sans dire) fa sì che attualmente presso la borsa di Mosca ci siano potenze economiche molto esposte alla tempesta.

Idem per quanto riguarda embarghi, sanzioni ecc.

Quindi sono molti i tavoli su cui si gioca la partita, non solo quello internazionale.

[Jack]

3 minuti fa, senek65 ha scritto:

Resta il fatto di una enorme differenza di pensiero e sensibilità quando ad invadere é l'occidente e quando sono altri

Sacrosanta verità 

[Akla]

Il fatto che siano in  volo tupolev tu 22 blinder  .probabilmente con armamrnto non convenzionale  non e affatto  simpatico ne confortante.

[briandinazareth]

7 minuti fa, senek65 ha scritto:

Resta il fatto di una enorme differenza di pensiero e sensibilità quando ad invadere é l'occidente e quando sono altri

 

Verissimo, ma questo non diminuisce di nulla la gravità e la follia di portare una guerra in Europa che potrebbe avere conseguenze catastrofiche

[qzndq3]

6 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

(ricordo che NATO è l'acronimo di organizzazione del trattato dell'atlantico del nord, ok per la novegia ma cosa ci azzecca con il nord atlantico itlia grecia spagna ucraina e turchia?)

Non è importante l'acronimo, ma l'accordo di muto aiuto militare delle nazioni aderenti.

8 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Vorrei vedere cosa succederebbe se Putin stringesse una alleanza miltare con Canada, o Messico, o magari con Panama  Venezuela

La differenza è che il governo e gli ucraini ad eccezione dei separatisti filorussi, vogliono un accordo con l'occidente e non le ingerenze russe. Cosa sia meglio per loro ovviamente non si sa.

 

11 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

La corsa all'allargamento della nato è una cosa a mo parere folle, visto che c'è già l'onu.

Ne converrai che NATO e ONU sono organizzazioni totalmente differenti, oltretutto con i veti incrociati dei membri permanenti (Russia, USA, Cina, Francia, UK) le iniziative vengono sovente bloccate,

[Dima83]

@senek65 ogni persona ha un suo pensiero in merito. Potenzialmente però questa guerra È la più pericolosa da decine di anni.. che sia stato l’Occidente o la Russia a provocarla.

 

 

 

[qzndq3]

5 minuti fa, Velvet ha scritto:

Quindi sono molti i tavoli su cui si gioca la partita, non solo quello internazionale.

Certo, ma intanto è guerra su territorio ucraino.

[Martin]

Putin ha se non le ore, o giorni contati. Non appena gli oligarchi tenteranno di ricaricare il conto paypal e si accorgeranno degli account bloccati, lo zar finirà impalato sulla piazza rossa. 

[Idefix]

Purtroppo anche analizzando la questione in tutti e da tutti i suoi lati, politici, economici, militari, etc.etc. non si può on tener in conto anche qualche evento/decisione non ragionata o calcolata ma "instintiva" da parte della Russia nel suo establishment al comando.

 

Probabilmente la soluzione meno dannosa è la sconfitta dall'interno di Putin per i motivi esposti da tutti.

Ma se qualcuno perde il controllo su questo tavolo da poker le conseguenze saranno inevitabili e disastrose a essere ottimisti.

[Martin]

2 minuti fa, akla ha scritto:

Il fatto che siano in  volo tupolev tu 22 blinder  .probabilmente con armamrnto non convenzionale  non e affatto  simpatico ne confortante.

Com'è messa la Russia in fatto di tecnologia degli armamenti ?  La Nato riuscirebbe a penetrare per dare una mano di bianco dimostrativa su una città media e poi respingere le ritorsioni ? 

[briandinazareth]

Occhio che un dittatore che vede il suo potere a rischio può fare qualunque cosa...

[senek65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

Verissimo, ma questo non diminuisce di nulla la gravità e la follia di portare una guerra in Europa che potrebbe avere conseguenze catastrofiche

Non sminuiscono nulla e considero Putin nel peggior modo possibile.

 

1 minuto fa, Dima83 ha scritto:

ogni persona ha un suo pensiero in merito. Potenzialmente però questa guerra È la più pericolosa da decine di anni.. che sia stato l’Occidente o la Russia a provocarla.

Questa è guerra.

Ma lo è stato per 20 anni pure l'Afganistan, la Libia, la Siria, è guerra quella di Israele contro i palestinesi.

 

Questa dei Russi è solo giocata a volto scoperto. Estremamente pericolosa.