La questione ucraina

[maurodg65]

17 ore fa, veidt ha scritto:

voi invece mi accusate di essere anti-ucraino.

Assolutamente no, solo di essere a favore di Putin, è diverso.

17 ore fa, veidt ha scritto:

Mi dà fastidio che debba essere sempre l'America a dirci quando dobbiamo intervenire e quando non dobbiamo intervenire.

Veramente gli USA sono intervenuti in molti paese senza di noi ed anche oggi, in cui non siamo intervenuti in nulla, lo facciamo perché vogliamo farlo non perché obbligati, giustamente direi.

16 ore fa, veidt ha scritto:

è solo quel senso di uguaglianza che solitamente caratterizza la gente di sinistra come me. Io sono pacifista e per me non si dovrebbe intervenire in nessuna guerra estera.

Se fossi reale te pacifista affermeresti altro, di essere contrario a tutte le guerre ad esempio.

16 ore fa, veidt ha scritto:

Ma se dobbiamo farlo, allora dobbiamo intervenire in tutte le guerre ovviamente contro gli aggressori...tutte!

Come sopra.

[maurodg65]

17 ore fa, veidt ha scritto:

In questo momento gli sceicchi dell'Arabia Saudita stanno bombardando lo Yemen, come mai non s'inviano armi allo Yemen, come mai non se ne parla in tv, come mai non si fanno le marce della pace per lo Yemen?

 

https://www.quotidiano.net/esteri/yemen-tregua-due-mesi-1.7526686

 

Guerra in Yemen: ok alla tregua proposta dall'Onu. Due mesi di cessate il fuoco

 

 

[Membro_0021]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Guerra in Yemen: ok alla tregua proposta dall'Onu. Due mesi di cessate il fuoco

@maurodg65 questa è una notizia dell'ultima ora

[Membro_0021]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Assolutamente no, solo di essere a favore di Putin, è diverso.

@maurodg65 ma non farmi ridere io ho una visione critica delle cose che voi non avete.  Putin ha invaso un territorio dove si combatteva già una guerra da 8 anni tra ucraini e filorussi, un pregresso che voi negate. 

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Veramente gli USA sono intervenuti in molti paese senza di noi ed anche oggi, in cui non siamo intervenuti in nulla, lo facciamo perché vogliamo farlo non perché obbligati, giustamente direi.

Ma noi non siamo usciti per protesta dalla NATO non abbiamo applicato sanzioni agli Yankee quindi genuflessi agli americani. A questo punto fateci votare il Presidente USA e non qui in Italia, visto che siamo una succursale di Washington.

[appecundria]

Adesso, veidt ha scritto:

ho una visione critica delle cose

Critica sì ma poco pragmatica e realista. A Lenin non saresti piaciuto.

[appecundria]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Se fossi reale te pacifista affermeresti altro

In effetti, i pacifisti chiedevano all'America di ritirarsi dal Vietnam, non ai vietnamiti di arrendersi.

[extermination]

Oltre alla vittoria, il popolo ucraino non accetterà nessun risultato". Così il presidente ucraino Volodomyr Zelensky in un'intervista a Fox News.
Alla domanda su che cosa "disposto ad accettare" al fine di garantire un accordo di pace, il presidente ucraino ha risposto: "Non scambiamo il nostro territorio. La questione dell'integrità territoriale e della sovranità è fuori discussione".

[Membro_0021]

32 minuti fa, appecundria ha scritto:

Critica sì ma poco pragmatica e realista. A Lenin non saresti piaciuto.

@appecundria allora pragmaticamente ti dico che la condizione del Donbass di oggi è la stessa del Kosovo nel 2008,quando quest'ultima si proclamò indipendente; indipendenza che la Serbia non riconobbe. Pertanto se l'invasione di Putin di oggi è aggressione, lo era anche quella della NATO ai danni della Serbia, che non faceva altro che difendere l'integrità del suo territorio (proprio quello che dice Zelensky oggi). Per questo e soltanto per questo io dico che Zelensky deve fare l'accordo, non è un arrendersi, ma un venire incontro alle richieste di autonomia della regione del Donbass. 

[maurodg65]

46 minuti fa, appecundria ha scritto:

In effetti, i pacifisti chiedevano all'America di ritirarsi dal Vietnam, non ai vietnamiti di arrendersi.

Vero. 

[maurodg65]

58 minuti fa, veidt ha scritto:

questa è una notizia dell'ultima ora

Certo, ma L’ONU interviene spesso direttamente con i caschi blu per garantire la pace o tutelare i civili, quando non ci sono paesi che votano contro e spesso quei paesi sono stati proprio Russia e Cina.

[maurodg65]

53 minuti fa, veidt ha scritto:

Putin ha invaso un territorio dove si combatteva già una guerra da 8 anni tra ucraini e filorussi, un pregresso che voi negate. 

Chi ha negato che si sia combattuto in Donbass, ma soprattutto cosa c’entra con l’invasione di Putin oggi? 

[maurodg65]

55 minuti fa, veidt ha scritto:

Ma noi non siamo usciti per protesta dalla NATO non abbiamo applicato sanzioni agli Yankee quindi genuflessi agli americani.

Perché avremmo dovuto, tra l’altro sono intervenuti gli USA e non noi, tantomeno la NATO in virtù della propria specificità, interviene solo per difesa, questo solo a dimostrare che non esiste nessuna genuflessione incondizionata, poi ovviamente negare che gli USA siano nostri alleati, partner commerciali e, comunque la di voglia mettere, un paese occidentale democratico sarebbe affermare il

falso, quindi sempre molto meglio con gli USA che con i vari Putin sparsi nel mondo.

[Gaetanoalberto]

Tristemente, annotiamo che la strage continua...!

Attacchi e bombardamenti su tutta l'Ucraina.

Il Dombass è un luogo nel quale vivrebbero ucraini e russi, e hanno convissuto finché la Russia non ha finanziato, armato e fomentato milizie altrettanto naziste del battaglione Azov. Ricordo che nazismo è la combinazione del nazionalismo con una politica teoricamente socialista. Nazionalsocialismo.

Il termine si presta perfettamente al tipo di politica al momento portata avanti da Putin. Smettiamola di girarci intorno. Dopodiché, come è d'uso nel peloso e dovuto distinguo, preciso che la vedo allo stesso modo quando politiche simili siano praticate da chiunque, USA e Nato comprese, laddove fosse accaduto. Ma ogni questione fa storia a sé, e non si possono giustificare gli sbagli, con quelli altrui. Altrimenti ripristiniamo i Colossei, gli spettacoli dei gladiatori e la crocifissione.

[maurodg65]

19 minuti fa, veidt ha scritto:

ti dico che la condizione del Donbass di oggi è la stessa del Kosovo nel 2008,quando quest'ultima si proclamò indipendente; indipendenza che la Serbia non riconobbe. Pertanto se l'invasione di Putin di oggi è aggressione, lo era anche quella della NATO ai danni della Serbia, che non faceva altro che difendere l'integrità del suo territorio (proprio quello che dice Zelensky oggi).

A parte il fatto che in quel preciso frangente storico si stava dissolvendo tutta la ex Jugoslavia esattamente come è imploso l’URSS, la Serbia stava attuando una pulizia etnica, ha massacrato ed ucciso migliaia di bambini, donne ed uomini seppellendoli in fosse comuni, cristo santo non puoi ricostruire i fatti sempre filtrandoli con la tua visione distorta per adattarli alla tua visione della attualità in Ucraina.

[appecundria]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

sono intervenuti gli USA e non noi, tantomeno la NATO

https://www.agi.it/estero/news/2022-03-24/quando-nato-decise-colpire-serbia-fermare-massacro-kosovo-16121154/#:~:text=Il 13 maggio%2C dopo un,il villaggio kosovaro di Korisa.

[maurodg65]

@appecundria ne abbiamo già parlato Bruno, la NATO intervenne inizialmente nella ex Jugoslavia su richiesta del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, solo alla fine del conflitto intervenire senza il loro voto favorevole, causa il voto contrario della Russia, per uno specifico motivo, il genocidio, situazione non più verificatasi.

 

[Gaetanoalberto]

@appecundria Un buon articolo di informazione sintetica  ed abbastanza neutrale

[extermination]

Qualcuno saprebbe dirmi con ragionevole certezza quelle che potrebbero essere le "condizioni accettabili" per entrambe le parti per chiudere un negoziato ed addivenire ad una pace duratura? 

Tks