La questione ucraina

[ascoltoebasta]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

È una balla.

E' ciò che ha riportato il wall street journal, per quanto si sa,non smentita da Scholz.

Poi di balle se ne scrivono tante,probabilmente citate da me,te e tutti gli altri qui presenti.

[maurodg65]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

Secondo me cinesi russi e americani giocano ad indebolirci.

Non intendevo questo, russi e cinesi avrebbero dei vantaggi, gli USA oggi no, hanno tutti i vantaggi ad avere una UE solida e coesa in ottica occidentale però, chi voleva una UE debole politicamente ed economicamente oltre che divisa era Trump, ma indovina il perché, oggi l’amministrazione USA avrebbe tutti i vantaggi ad averci come partner alla pari paradossalmente, ma siamo noi europei a dover trovare maggiore unità d’intenti.

[criMan]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Putin può continuare non per sempre ma per mesi sì.

Non può essere questa la soluzione. 

sono d'accordo.

Ricordiamoci che piu' tempo passa e piu' e' possibile si presenti "l'errore umano" per cui scatta un escalation dagli esiti imprevedibili quanto catastrofici.

Speriamo che il duce voglia sedersi ad un tavolo.

[extermination]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

chi voleva una UE debole politicamente ed economicamente oltre che divisa era Trump

Giustappunto!

[maurodg65]

3 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

E' ciò che ha riportato il wall street journal, per quanto si sa,non smentita da Scholz.

No, il WSJ ha riportato la notizia che Scholz ci ha provato o meglio ci voleva ulteriormente provare, ma non aveva in mano nulla, men che meno l’assenso di Putin al suo piano, era un tentativo disperato del cancelliere tedesco consapevole che una guerra avrebbe rischiato seriamente di mettere in ginocchio la Germania sul piano economico in virtù della dipendenza tedesca dal gas russo.

[ascoltoebasta]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

quindi non è vero come stanno cercando di far credere alcuni forumer che Zelensky ha rifiutato la pace, non è così.

Ripeto, nessuno ha smentito l'articolo del WSJ. Ne Biden,ne putin,ne Zelensky ne Scholz.

[extermination]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

Speriamo che il duce voglia sedersi ad un tavolo

Tenuto in debito conto che  Zelensky è un uomo forte " no compromise" 

[criMan]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Putin non era d’accordo e tantomeno lo erano gli USA fu un tentativo velleitario ed isolato della Germania nella speranza di evitare il conflitto,

be' allora di che parliamo...

se al duce interessava una cippa..

[maurodg65]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Ripeto, nessuno ha smentito l'articolo del WSJ. Ne Biden,ne putin,ne Zelensky ne Scholz.

Leggiti gli articoli allora, il WSJ ha scritto altro, è scritto persino su Il Fatto Quotidiano fai un po’ tu.

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

che Scholz ci ha provato,

Ometti la parte fondamentale cakkio,e cioè che comunque Zelensky ha rifiutato!! 

[maurodg65]

Adesso, criMan ha scritto:

be' allora di che parliamo...

se al duce interessava una cippa..

Appunto, ma hanno presentano la notizia per far sembrare ciò che non era, leggi bene gli articoli e te ne accorgerai.

[criMan]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

Zelensky è un uomo forte " no compromise" 

ma se sedesse e no rompesse.

Magari ce casca il duce ad andare alle trattative..

[criMan]

In quanti anni si e' armata l'Ucraina?

i giornali a febbraio ci dicevano che gli ucraini erano mesi che venivano addestrati.

Ma quali mesi , questi erano anni che si preparavano all'invasione.

C'era quindi un minimo di deterrenza verso il duce. Ma e' fregato poco.

 

[maurodg65]

4 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Ometti la parte fondamentale cakkio,e cioè che comunque Zelensky ha rifiutato!! 

Cosa ha rifiutato? Che Scholtz andasse di nuovo da Putin con una proposta che allo zar non interessava nulla avendo già tutto pronto per invadere l’Ucraina ed uccidere Zelensky? Dai su, Scholtz sapeva quale impatto avrebbe avuto il conflitto sull’economia tedesca e ci ha provato fino all’ultimo, ma a mediare ci hanno provato in molti nei mesi precedenti più volte, se ci fossero stati spiragli di pace un accordo si sarebbe trovato, ma le notizie di oggi sono chiare e la Russia ha un obiettivo preciso che va oltre l’Ucraina.

[audio2]

io adesso devo ancora capire cosa vogliono trattare gli ucraini.

[extermination]

@audio2 al di la delle parole di rito, ho la netta sensazione che nessuno (o se preferisci "alcuno") intenda trattare alcunché! 

[ascoltoebasta]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Cosa ha rifiutato? Che Scholtz andasse di nuovo da Putin con una proposta

Proprio così, perchè se davvero vuoi evitare la certezza di avere decine di migliaia di morti e milioni di civili che perderanno tutto, le tenti tutte, certo per fare ciò, al popolo ci si deve tenere davvero, più di quanto si tenga alla speranza d'essere annessi alla NATO.

[criMan]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

ho la netta sensazione che nessuno  intenda trattare alcunché! 

lo stavo scrivendo!

Questa secondo me e' una fase davvero delicata.

Muro contro muro.

Potrebbe accadere di tutto.