La questione ucraina

[31canzoni]

Non è una domanda polemica ma probabilmente è stupida e qualcuno l'ha già fatta forse io stesso tra gli altri ma mi è sfuggita l'eventuale risposta. La domanda è questa: ma se i russi dipendono dai soldi occidentali e in particolare dal gas che ci vendono attraverso il gasdotto ucraino ma perché gli ucraini non lo chiudono visto che passa sul loro territorio? Ci sarà pure una valvola o la possibilità di mettere in tappo.

[Cano]

22 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Stai facendo un minestrone, mi chiedo a quale scopo.

È per far notare quanto ipocriti si possa essere 

[maurodg65]

13 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

La domanda è questa: ma se i russi dipendono dai soldi occidentali e in particolare dal gas che ci vendono attraverso il gasdotto ucraino ma perché gli ucraini non lo chiudono visto che passa sul loro territorio? Ci sarà pure una valvola o la possibilità di mettere in tappo.

Non so se ci sia la valvola in questione di sicuro un modo ci sarà senz’altro, ma l’Ucraina sta ottengo forniture di armi dall’occidente e dai paesi europei nello specifico, perchè dovrebbe metterseli contro decidendo arbitrariamente di impedire loro di ricevere il gas russo, la scelta sarà dei paesi europei se avranno la forza di farlo come hanno ipotizzato, all’Ucraina per il momento le cose credo stiano bene cosi, invasione della Russia a parte.

[qzndq3]

14 minuti fa, Cano ha scritto:

È per far notare quanto ipocriti si possa essere 

E' stato già scritto più volte, ci sono una marea di controsensi, a partire dall'utilizzo da parte dell'Europa del gas russo e della vendita dello stesso dai russi all'Europa. Ma davvero la nostra ipocrisia (te e me inclusi) nei confronti degli americani in relazione a quanto sta combinando la russia in Ucraina, a me sembra marginale o comunque un argomento separato.

23 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

La domanda è questa: ma se i russi dipendono dai soldi occidentali e in particolare dal gas che ci vendono attraverso il gasdotto ucraino ma perché gli ucraini non lo chiudono visto che passa sul loro territorio? Ci sarà pure una valvola o la possibilità di mettere in tappo.

E' stato discusso, ricordo che è stato spiegato da un forumer che si può ridurre l'erogazione, ma chiuderla totalmente è un processo complesso, lento e a quanto pare non facilmente reversibile. Va poi aggiunto che probabilmente non conviene a nessuno (vedi al capitolo ipocrisia, quella vera almeno da parte russa ed europea)

 

[Superfuzz]

19 minuti fa, Cano ha scritto:

Certo 

Gli altri erano semplici iracheni

No guarda, proprio no. Non è per giustificare la porcata, perché quella è stata, dell’invasione americana dell’Iraq, ma le tattiche, l’uso degli armamenti, la selezione degli obbiettivi, l’attenzione agli effetti collaterali  da parte statunitense sono state ben diverse rispetto a quello che stanno facendo i russi ora in Ucraina (e prima in Georgia, Siria e soprattutto Cecenia). Poi certo, uccisioni di civili e merdate varie e assortite ne hanno fatte anche gli americani, ma sempre a livello di singoli combattenti o al massimo singole unità, non certo come prassi di guerra. Questo non perché sono geneticamente più “buoni” ma semplicemente perche,come ogni democrazia, hanno comunque una opinione pubblica e forze politiche contrapposte a cui rispondere. I russi in patria invece sono ancora in gran parte convinti che il proprio esercito stia in Ucraina a caccia di pericolosi nazisti.

[qzndq3]

@Superfuzz Concordo!

[Gaetanoalberto]

29 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Ci sarà pure una valvola o la possibilità di mettere in tappo

Guarda che ucraini non equivale a cretini

29 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

 

 

[Cano]

11 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ma davvero la nostra ipocrisia (te e me inclusi) nei confronti degli americani in relazione a quanto sta combinando la russia in Ucraina, a me sembra marginale o comunque un argomento separato.

Visto che biden definisce giustamente putin un macellaio...non puoi tenere le cose separate visto che è come sentire il bue dare del cornuto all'asino 

[appecundria]

49 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Altro?

Sarebbe utile un elenco puntuale delle cose delle quali si può parlare senza incorrere nel Grande Zot.

[Cano]

18 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Poi certo, uccisioni di civili e merdate varie e assortite ne hanno fatte anche gli americani, ma sempre a livello di singoli combattenti o al massimo singole unità, non certo come prassi di guerra

Questo non possiamo saperlo come non lo possiamo ora sapere con certezza per la Russia 

Sicuramente le poche pene inflitte per le atrocità in Iraq sono state ridicole

[Superfuzz]

4 minuti fa, Cano ha scritto:

Questo non possiamo saperlo come non lo possiamo ora sapere con certezza per la Russia 

Come non possiamo saperlo?!!!

Giornalisti, reportage, testimonianze, immagini… dai su Cano.

[Cano]

6 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Come non possiamo saperlo?!!!

Giornalisti, reportage, testimonianze, immagini…

Quindi tu sei certo che non si tratti di singole unità ma hai la certezza che sia stato tutto comandato dall'alto?

Invece hai la certezza che in Iraq ne fossero all'oscuro?

Sei della cia?  🙂

 

[gorillone]

@Cano

Ma per favore

 

[Cano]

3 minuti fa, gorillone ha scritto:

Ma per favore

Per favore cosa?

Non sono stati commessi crimini di guerra in Iraq?

[Gaetanoalberto]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Non sono stati commessi crimini di guerra in Iraq?

Si. Poi viene il pensiero n. 2: in tutte le guerre purtroppo si commettono crimini; poi il 3) tutti commettono crimini di guerra; 4) sono tutti uguali; 5) lasciamoli fare; 6) Hitler e Usa non sono diversi per via di Hiroshima e Nagasaki; 7) Russia e Usa pure; 😎 la storia la fanno i vincitori; 9) noncielodicono ; 10) facciamoci i fatti nostri!