La questione ucraina

[Cano]

1 minuto fa, Ivo Perelman ha scritto:

Gli USA che si fanno dettare condizioni da Zelensky? Tutto è possibile.

Certo, tutto è possibile 

Anche che arrivi paperinik e risolva velocemente la questione 

1 minuto fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Me lo auguro davvero. Se poi avessimo una Siberia mi ci esilio di corsa, sperando finalmente di poter leggere meno caciate

Ma non è questo il punto 

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, Cano ha scritto:

Ma non è questo il punto 

Mah, secondo me lo è molto ma molto di più di quanto gli spaccacapellisti antinato e antiamericani pensino. 

[Ivo Perelman]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

la libertà di scelta degli ucraini.

Altri paesi sono meno fortunati. Cioé, il popolo vorrebbe scegliere ma non può e allora gli esportano la democrazia. Gli ucraini invece la democrazia la hanno già importata.

[Ivo Perelman]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/05/07/la-nato-si-oppone-alle-aperture-di-zelensky-lannessione-della-crimea-illegale-non-laccetteremo-mai-il-conflitto-verso-una-fase-decisiva/6583274/

 

“I membri della Nato non accetteranno mai l’annessione illegale della Crimea. Ci siamo sempre opposti al controllo russo su parti del Donbass nell’Ucraina orientale”. Il segretario generale Jens Stoltenberg, in un’intervista al quotidiano Welt am Sonntag, ha detto che l’Alleanza atlantica prevede un “ulteriore aggravamento” della guerra in Ucraina “nelle prossime settimane”.

Parole, quelle sulla Crimea, che suonano più dure di quelle pronunciate dal presidente ucraino Zelensky, che solo ieri sera si era detto disposto a “tornare ai confini del 23 febbraio“, cioè della vigilia dell’invasione. La Crimea era già annessa dalla Russia dal 2014, quindi l’uscita del presidente di Kiev – che non ha più fatto alcuna precisazione o smentita – è stata interpretata come una volontà di non rivendicare anche quelle terre. Il ministro degli Esteri Di Maio, accreditando questa lettura, ha parlato oggi di “segnale importantissimo”. L’ipotesi invece non è ritenuta accettabile dal segretario Nato Stoltenberg, che ha usato un’espressione forte: “Non lo accetteremo mai”.

"probabilmente la guerra continuerà a infuriare, anche più intensamente, con ulteriori vittime e sacrifici, ma in questo momento non vediamo un rischio di escalation tra la Russia e la Nato. E stiamo anche cercando di evitare una escalation tra la Nato e la Russia”.

[Ivo Perelman]

 Sembra tutto chiaro.  Si va avanti.

[Gaetanoalberto]

20 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

e allora gli esportano la democrazia

Ma guarda che Bielorussia, Georgia, Cecenia, Siria non sono democrazie! Mi sono perso qualcosa? 

Io penso che davvero l'Italia abbia bisogno di una fresca ventata di un fascismo buono, un po' meno immigrati, meno tasse, ordine, disciplina, liberi da basi straniere e padroni del nostro romano destino! 

[Cano]

42 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Mah, secondo me lo è molto ma molto di più di quanto gli spaccacapellisti antinato e antiamericani pensino

Nemmeno questo è il punto 

[criMan]

21 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

padroni del nostro romano destino! 

Vincere e Vinceremo! 

Mi è venuta di getto! 

[Gaetanoalberto]

16 minuti fa, criMan ha scritto:

Vincere e Vinceremo! 

Ma no. Credo vada piú di moda la versione franchista.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, Ivo Perelman ha scritto:

L’ipotesi invece non è ritenuta accettabile dal segretario Nato Stoltenberg, che ha usato un’espressione forte: “Non lo accetteremo mai”.

Oh cavolo......ma non s'era detto che la NATO non c'entrava nulla e che questi retropensieri erano infondati?

[tarantolazzi]

1 ora fa, Ivo Perelman ha scritto:

Parole, quelle sulla Crimea, che suonano più dure di quelle pronunciate dal presidente ucraino Zelensky,

Si puo' tradurre il pensiero di Biden per bocca del porta-ordini Stoltemberg.

 

Per gli ucraini : noi vi diamo le armi ma voi dovete solo crepare fino all'ultimo, e non vi sognate anche solo di accennare ad un accordo di pace.

 

Per i russi: la nostra provocazione (ignorare e ostacolare gli accordi di Minsk, trattandovi da staterello del terzo mondo) e' riuscita. Vi siete incazzati e avete fatto un'operazione militare? Bene, ora sono caXXi vostri, per noi piu' va avanti e piu' vi indebolite, quindi meglio.

 

Per gli europei: guardate che non ce ne frega niente ne' della pace ne' delle vostre situazioni economiche. Sanzioni, embarghi, miseria e razionamento energetico...perfetto cosi', muti e obbedienti; e venite semmai a comprare (parte di quello che vi manchera' e a prezzo maggiore) il petrolio e il gas liquefatto da noi.

 

E in questo contesto la visita negli USA del presidente del consiglio, a prendere ordini a pelle d'orso.

 

[goldrake7]

quindi Zelensky non potrà negoziare e cercare un accordo perché la Nato non accetterà MAI !!!

 

~

 

ma l'Ucraina era/è uno stato sovrano ?

 

~

 

il famoso principio dell'autodeterminazione ?

 

 

~

 

ma come adesso la Nato decide per gli ukraini  ?

[ferdydurke]

1 ora fa, goldrake7 ha scritto:

ma come adesso la Nato decide per gli ukraini  ?

Map gli Ucraini non avevano il diritto di decidere da soli se combattere o arrendersi ( come sosteneva qualcuno qua dentro)? Vedete che sono solo degli strumenti in mano agli USA?

[briandinazareth]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Come sarebbe a dire? La Nato non è parte in causa e in più è una alleanza difensiva. Già parlare è una ingerenza abbastanza grave. Adesso mettiamoci le regole sotto i piedi e buonanotte. 

 

La NATO ha questa posizione dall'inizio degli scontri molti anni fa.

 

Sono sorpreso dalla sorpresa, è una cosa che è stata chiarita varie volte.

 

 

 

 

[briandinazareth]

51 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Map gli Ucraini non avevano il diritto di decidere da soli se combattere o arrendersi ( come sosteneva qualcuno qua dentro)? Vedete che sono solo degli strumenti in mano agli USA?

 

È un diritto totalmente loro, e questi non hanno la minima intenzione di arrendersi, ma la trattativa è comunque in mano loro.

 

Anzi , lo sarebbe se putin avesse la minima intenzione di trattare

 

Capita quando vedi le case del tuo vicinato distrutte dalle bombe.

[maurodg65]

11 ore fa, 31canzoni ha scritto:

È irrispettoso fargli fare la carne da cannone.

Fattelo dire, come pacifista fai proprio cagare. 😉 

[maurodg65]

10 ore fa, audio2 ha scritto:

ucraina circa 42 milioni, più di 5 milioni di profughi, fate voi i conti di quanti sono in percentuale.

Donne, vecchi e bambini sono di fatto la quasi totalità dei profughi. 

10 ore fa, Cano ha scritto:

Però è la realtà 

Ha ricevuto un finanziamento da 33 mld di dollari dagli usa 

Non è più padrone in casa sua 

Ma non dire stupidaggini.

[maurodg65]

10 ore fa, Cano ha scritto:

Secondo te saremmo liberi di cedere alla Russia qualche regione del nostro territorio?

Per non parlare dei vari "incidenti"...tipo Mattei o Moro

Se finissimo invasi da un esercito straniero ed in guerra con esso potrebbe accadere, ma il vantaggio è che facciamo parte della NATO con tutto quello che questo comporta.