La questione ucraina

[Ivo Perelman]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

A meno di miracoli, questi alla fine un pezzo di Ucraina se lo prendono comunque. 

Anche Kissinger è della stessa opinione.

[criMan]

13 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Putin avrà esattamente quello che voleva prima dell'inizio della Guerra.

I primi giorni della guerra il duce ha puntato diretto sulla capitale. 

Tradotto, obiettivo era prendere tutta l'Ucraina. 

Obiettivo per ora fallito. 

[SuonoDivino]

23 minuti fa, criMan ha scritto:

I primi giorni della guerra il duce ha puntato diretto sulla capitale. 

Tradotto, obiettivo era prendere tutta l'Ucraina. 

Obiettivo per ora fallito. 

Voleva far fuori Zelensky. A tal fine bastava un mezzo kiloton ben piazzato. Bastavano 5 min.

Conquistare tutta l'ucraina vuol poi dire occuparla stabilmente e governarla, e sappiamo bene che è impossibile.

Afghanistan, iraq, eccc... insegnano.

[maurodg65]

3 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Avevano altri interessi da seguire. Elementare, Watson!

Ma tu hai capito di cosa stiamo parlando? 
Ho l’impressione proprio di no.

[audio2]

il problema è che te ragioni come il pd.

2 operazioni di facciata dentro alla ztl ed abbiamo sistemato un paese.

chi non la pensa così è un paesan freak

si certo come no

[31canzoni]

35 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Mah guarda, non riuscire ad ammettere un’ovvietà come il fatto che gli afghani possano essere stati meglio nei venti anni con gli americani piuttosto che sotto i talebani prima del 2001 ed oggi, discorso valido in particolare per le donne, direi che dice tutto quello che serve a conferme della mia tesi, anche senza scomodare le discussioni sulla guerra in Ucraina.

Spero per te che tu mi stia prendendo in giro, e in quel caso non me la prenderei. Temo per te che non sia così.

[criMan]

16 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Voleva far fuori Zelensky. A tal fine bastava un mezzo kiloton ben piazzato. Bastavano 5 min.

Conquistare tutta l'ucraina vuol poi dire occuparla stabilmente e

Immagino. 

La propaganda russa e opinionisti filo russi che vanno in tv raccontano anche questo. 

Prima ancora che si difendevano dall'accerchimento nato. 

Propaganda appunto. 

È una retorica a cui noi europei non siamo abituati e abbiamo chiuso gli occhi già dal 2014. 

La famosa testata nella pratica, come già spiegato qualche 100 post addietro ,è impraticabile. 

Poi non è detto non accada. 

Ovviamente tutti speriamo di no. 

Il duce ha un piano militare, ampliare la Russia.  Ha puntato diretto verso Kiev e ha fallito. 

 

 

[cesare]

45 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Putin avrà esattamente quello che voleva prima dell'inizio della Guerra.

Come no, si è preso una tranvata sui denti che si ricorderà finché campa. Lui pensava ad un blitz su Kiev e in 3 giorni, fatto fuori Zalensky, trasformare l'Ucraina in un'altra Bielorussia.

[maurodg65]

1 ora fa, 31canzoni ha scritto:

Spero per te che tu mi stia prendendo in giro, e in quel caso non me la prenderei. Temo per te che non sia così

Ecco vedi, per te sono meglio i talebani degli americani, poi dici che parlare di sentimento antiamericano anche per te è sbagliato.   

[SuonoDivino]

1 ora fa, cesare ha scritto:

Come no, si è preso una tranvata sui denti che si ricorderà finché campa. Lui pensava ad un blitz su Kiev e in 3 giorni, fatto fuori Zalensky, trasformare l'Ucraina in un'altra Bielorussia.

Io aspetterei il risultato finale per trarre conclusioni.

Sopratutto per i nostri rambetti da tastiera!

[goldrake7]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

11 ore fa, goldrake7 ha scritto:

parli e scrivi di cose che manco ho citato / scritto ... un pò di contegno

Ti ho fatto una domanda, alla fine basta rispondere e non limitarsi ad alludere senza dire mai niente di concreto

scusa non avevo inteso  ... io speravo che USA & UE rimanessero altri 20anni, purtroppo così non è stato 😞

.

.

soprattutto per i bambini,  per i ragazzi che sono cresciuti con un po' di democrazia e serenità, adesso gli sembrerà di vivere un incubo ... nicuzzi 😓

[maurodg65]

 

[maurodg65]

 

https://www.iltempo.it/esteri/2022/05/04/news/nessun-incontro-vladimir-putin-russia-chiude-porta-papa-francesco-celebrazione-9-maggio-31452918/amp/
 

Nessun incontro con Putin, la Russia chiude la porta a Papa Francesco

 

 

Giuro che nel marasma di notizie sul conflitto in Ucraina questa, di una ventina di giorni fa, me la ero persa ma ritengo che se la dovrebbero essere persa anche i pacifisti del forum che con tanta speranza avevano sottolineato le parole di pace del Papa, altrimenti non si spiegherebbe come mai il fatto che Putin abbia rifiutato anche solo di parlare con Papa Francesco non sia stato colto come il segno della volontà russa di non ascoltare alcuna proposta di pace ma di continuare nell’invasione dell’Ucraina e nel massacro del popolo di quel paese.

Ma per fortuna lo zar Russo oggi lascia aperto qualche spiraglio per la pace ed accoglierà Salvini a braccia aperte, sono certo che lo spessore morale del leader leghista associato al suo ben noto pacifismo ed alla sua solidarietà verso i più deboli ed i disagiati (non per niente è il leader della Lega) riuscirà a portare il presidente russo a più miti consigli, rinunciando alla folle pretesa di soggiogare l’Ucraina ed i suoi abitanti ed annetterla al territorio russo, come ha cercato di fare fino ad oggi.

Non c’è miglior messaggero per la pace di chi incarna i suoi valori dall’inizio della sua avventura politica come il “nostro”.

P.S. Avrei voluto mettere una faccina a conclusione del post, ma sinceramente non avrei saputo quale utilizzare, nel dubbio ho evitato. 

 

 

 

 

 

[maurodg65]

11 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Voleva far fuori Zelensky.

Per far fuori Zelensky non serviva conquistare Kiev, voleva entrambe le cose, far fuori il Presidente ucraino sarebbe stato fondamentale una volta conquistato il paese per mettere al suo posto una altro Lukashenko, la stessa logica che sta usando in Donbas e che ha usato in Crimea con la “sostituzione etnica” della popolazione non allineata deportandola per insediarne di nuova, ma russofona e russofila, solo dopo ovviamente si potrà fare un referendum per l’indipendenza della regione prima di quello per l’annessione alla “madre patria russa”.

[cesare]

10 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Io aspetterei il risultato finale per trarre conclusioni.

Intanto una conclusione si può già trarre, un dittatore criminale ha gettato la maschera assieme al suo esercito di criminali nazisti, per cui l'Europa trarrà le sue conclusioni nei futuri rapporti con la Russia.

[Gaetanoalberto]

Mah. Coniugare libertà di impresa e welfare dopo la seconda guerra mondiale è un modello praticato per la prima volta da quei mostri degli inglesi, i più antipatici a volte per la loro stolida lealtá verso gli USA, e quindi più realisti del re. 

Per chiarezza, l'unica violenza subita da mio padre, che ha fatto la campagna di Russia, sono state le pedate prese dagli inglesi: il contrappasso ha voluto che la figlia ne sposasse uno e vivesse a Londra. 

Sempre per chiarezza, ho litigato lealmente e ferocemente con loro esattamente per gli stessi motivi citati da qualcuno, che pensa probabilmente di essere unilateralmente dotato di Intelligenza  e spirito critico superiore, a lui donato dallo Spirito Santo, che non illumina gli altri, ovviamente asserviti e servitori perché non asserviti al suo unilaterale punto di vista. 

Poi, ribadisco, quei mostri capitalisti schizofrenici americani, con le contraddizioni dell'aver fatto fuori gli indiani, combattuto una guerra civile, lottato per l'indipendenza, sconfitto il Messico, vinto due guerre mondiali, aver lanciato due bombe atomiche contro civili aver fatto guerra di Corea e del Vietnam, e ciononostante aver avuto al proprio interno libertà di stampa, movimenti di protesta, aver cullato il 1968 e quindi essere stati la patria della schiavitù e della libertà dalla medesima, la patria delle guerre vinte ma anche della nascita stessa delle idee dei movimenti pacifisti, arrivate più tardi e con minore fantasia presso i pacifisti nostrani. 

Un Paese con il diritto costituzionale del cittadino ad armarsi, che però, si dimentica, è previsto per proteggersi prima di tutto dalle potenziali angherie provenienti dallo Stato, il cui limite al porre limiti alle libertà individuali è un caposaldo valoriale. 

Certo, diversi dagli italiani, che invece hanno una storia molto più lineare fatta di innocenza, pacifismo genetico, assenza di colpe storiche, rispetto universale del gladiatore vittorioso, all'urlo di "iugula!" per far ammazzare lo sconfitto. 

Di questa discussione la categoria più surreale è appunto quella di chi, grazie alla posizione, definita "sacerdotale", di chi ha scritto le regole che garantiscono la libertà di sparare stronzate ai pacifisti dell'ultimo secondo, profitta dei diritti conquistati da gente che si è fatta il chilo, si è fatta ammazzare, ha combattuto guerre e poi avuto l'intelligenza di scrivere regole costituzionali che questi leggono fino alla virgola che gli interessa, interpretandole a cappella, una volta in una direzione e l'altra in quella contraria, senza neppure capirlo, perché muniti nel caso migliore di laurea della scuola Radio Elettra.

Costoro parlano di una libertà di pensiero e di critica che naturalmente non rispettano, offendendosi come le iene ogni volta che li si piglia per il cūlus per le contraddizioni interne del loro pensiero, di cui si accorgono mentre gliele spieghi ma poi immediatamente si confondono e quindi si incazzano, ponendo fine immediatamente alla loro posizione di difensori del pensiero critico, che pertanto non sanno accettare. 

L'ipocrisia del mifaccioicazzimieipensiero fatta ideale elevato e stile di vita. 

A questi soggetti rivolgo un sommesso invito: ringraziate i sacerdoti che fino ad oggi vi hanno consentito, creando e difendendo i presupposti giuridici e di sistema politico necessari, di continuare a sparare emerite stronzate.

Quando al potere sarete voi, farete quello che tutti i capetti fanno nell'ambiente di visioni limitate di cui preferiscono circondarsi, toglierete benessere, civiltà, espellerete chiunque abbia posizioni divergenti come accade istantaneamente e per statuto in alcuni partiti, e propugnerete assemblee bulgare alle quali si può partecipare solo previa acquisizione di stella rossa o Fez, oggi significativamente accomunate da finalità ed ideali, finalmente fusi in ciò che li accomuna: appoggiare autoritarismo e dittature, giustificandole come coraggiose indipendenze dal modello capitalistico. Sanguinarie oligarchie in cui è massimo il divario tra i pochi che hanno il potere, e le moltitudini che vivono nella mela in cui meritano di stare, perché disposti a sputare sulla mano che li aveva nutriti. 

Non abbiate paura, mentre vi cagate addosso, come dicevano alcuni vecchi liberali, alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare ancora una volta, per permettervi il diritto di continuare ad esprimere liberamente le minxiate che dite. 

P. S. IL post è volutamente provocatorio e volgare, per non essere sacerdotale, visto che pare un linguaggio più semplice da capire. 

[Jack]

30 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

IL post è volutamente

prolisso e contorto

Servirebbe un bigino ed un po’ di parafrasi. 

Si può provvedere? grazie neh

[Gaetanoalberto]

@Jack Scritto dopo festa di matrimonio, relativa ubriacatura e dancing fino alle 4. Altrimenti sarei riuscito a contorcerlo di più. Mi spiace 😇