Il narcisismo che sta distruggendo la democrazia.

[Gaetanoalberto]

@audio2 Beh, allora siamo a posto. I giri di valzer dei partiti di cui parlavi tu stesso a me sembrano una riedizione del bunga bunga, assunto a sistema. I dibattiti televisivi in cui si dice tutto ed il suo contrario tra applausi non ben comprensibili, in cui il consenso va a chi la spara più grossa. Detto sinceramente,un tempo volavano i pomodori sul palco e ci si menava con sana e contadina passione. 

[wow]

1 ora fa, Jack ha scritto:

paroloni

Perché cel'hai con i paroloni e chissà quali poi? 😄

Non sto facendo un discorso egualitario, eppure scrivendo ormai da tempo qui sopra, dovrebbe trasparire la mia riluttanza verso l'egualitarismo sociale.

Non è però neanche vero che la natura umana sia quella di cui parli.

Il progresso dell'animale uomo (e anche di altri animali) avviene perché esistono delle strutture sociali, il branco, quello dell'umanità grazie alla tribù, alle società, e a quelle molto più complesse come quelle moderne.

Le società moderne che si sono maggiormente affermate non sono quelle esclusivamente competitive ma quelle nelle quali esistono forme di mutuo soccorso, di solidarietà, di welfare, di garanzia verso gli ultimi, di compromesso e la Politica con la maiuscola.

Quelle maggiormente liberali in cui funziona il tanto deprecato ascensore sociale. 

Mi sembra molto evidente.

Strutture sociali prettamente egualitarie sono rimaste utopiche così come lo è il darwinismo economico e anarchico che tu propugni.

Una società moderna è molto più complessa di una società, che premia esclusivamente una astratta produttività autosufficiente.

Soprattutto ritengo, una pseudo società del genere, incapace di evolvere positivamente verso il benessere, neppure di una elite minima, ma solo verso l'affermazione del più forte, del più violento, eventualmente di organizzazioni criminali, soprattutto del più affamato e di chi è alla disperazione e non ha nulla da perdere. 

Non ci sono ffoo, milizie ed eserciti più o meno privati che tengano.

Pensare di poter vivere rinchiusi in ghetti circondati da mura sorvegliate da milizie armate, non sto parlando di Kathmandu, ma ad esempio di Miami, solo perché si perpetua un sistema eccessivamente competitivo, escludente ed egoista, è un grande errore. Una tale organizzazione è incapace di evolversi positivamente a meno che non si auspichi la competizione dei disperati. 

 

 

[wow]

Il problema, quando le conseguenze dovute al cambiamento climatico e delle crisi economiche, si presenteranno in tutta la loro forza. Le opportunità saranno: avere solide organizzazioni sociali in grado di gestire queste transizioni e di modulare lo sfruttamento delle risorse del pianeta, sterminare gli ultimi in tutto il mondo, ma ce ne saranno sempre di nuovi oppure pensare di risolvere tutto dando libero sfogo agli spiriti animali, il liberi tutti tanto cari a chi se la fa addosso che il negro possa rubargli il nano di gesso dal giardino del villone.

[Jack]

@wow come fai a non afferrare che tutta la sovrastruttura chiamata welfare, empatia sociale, solidarietà e fesserie simili sono semplicemente le nuove armi del nuovo signorotto. Paroloni amorevoli con cui coglionare l’elettorato imbelle e accedere al privilegio del potere di requisire e decidere a chi sì e a chi no e nel mentre vivere da nababbo nella gratuità per se e per i famigli. 
 

[Membro_0020]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

ed il pd il male assoluto che sarà stato necessario estirpare con fatica immane.

Quando scopriranno la cura per il cancro. Forse.

😂😂😂😂

[wow]

@Jack Paolo, il mio discorsetto, per carità, modesto, è leggermente più complesso di welfare e parole amorevoli. 😉

[Jack]

@wow bisogna decomplessificare per capire, grattare via tutto l’intonaco marcio sotto il quale si nasconde la natura umana. Non credere che io non afferri o non sia capace di voli logici e pindarici tra i paroloni… ho coglionato direzioni di multinazionali intere. La quintessenza è sempre quella: potere. 

[briandinazareth]

@Jack

 

questa è banalizzazione superficiale che serve solo a giustificare il familismo amorale. 

un trucco retorico.

occhio che i pietro maso vengono fuori da questa sottocultura nella quale contano solo soldi e potere.

[mozarteum]

Il potere un tempo era assoluto. Il sovrano gabellava i sudditi per i suoi scopi.

Oggi e’ disseminato nelle varie istituzioni anche economiche che compongono gli ordinamenti complessi democratici ed economici: e’ potente il ministro, il giudice del Consiglio di Stato o della Cassazione, il board di uma grande banca che decide della vita e della morte di un imprenditore in difficolta’, l’assessore regionale alla sanita’ ma anche il Funzionario delle belle arti che deve dare in conferenza di servizi il suo benepalcito a un’opera pubblica o privata che ricade in una zona vincolata (oggi praticamente tutte).

In astratto sono tutte funzioni necessarie, diventano malate quando sono corrotte.

Ma la cura non puo’ essere estirpare la funzione

[Gaetanoalberto]

21 minuti fa, Jack ha scritto:

tutta la sovrastruttura chiamata welfare,

Fantastico. Senza la sovrastruttura e gli aiuti alle imprese saremmo con le pezze al ciurlo dal 1929. In Italia il sistema bancario sarebbe collassato nel 1935, e poi negli anni 90, e poi nehli anni 2000.Il dopoguerra inglese, tedesco, italiano, giapponese, sarebbero state con le pezze al ciurlo per i successivi millemila anni. Insomma, per chi preferisce la sintesi, saremmo con le pezze al ciurlo a mangiare polenta e pietre come in passato. 

[briandinazareth]

è comunque interessante che il narcisismo che attacca la democrazia viene fuori evidente da diversi interventi. 

in fondo cosa c'è di più incredibilmente narcisista di pensare di essere il centro di tutto, di non aver bisogno di niente e nessuno e che in tutta la vita è tutto stato merito nostro? 
a che ci serve la democrazia quindi? 

forse in alcuni interventi siamo anche oltre perché siamo al delirio di onnipotenza ("ho coglionato intere direzioni di multinazionali..."), ma in forme meno estreme rappresenta alcuni degli aspetti che nichols propone. 

compresa la deresponsabilizzazione, l'altra faccia della stessa medaglia.

se non sono diventato l'imperatore del mondo è colpa dei politici, degli impiegati della pa, del PD, dei comunisti, dei cinesi, degli stranieri, dei gay e i loro privilegi e così via 😉

[mozarteum]

Alla fine una societa’ e’ un insieme di individui che a botte e perete e pernacchie (come si dice a Napoli) cercano di stare insieme senza correre alle armi. Quindi chi piu’ e’ capace deve portare pazienza e accettare che venga aiutato anche chi o e’ meno capace o ha attitudini non economicamente valutabili. Alla fine proprio per i vasi comunicanti del pil tutto fa brodo; piu’ parrucchieri, piu’ pizzerie ecc.

Non vedo da una parte muli che faticano e sono depredati  e dall’altra fannulloni nababbici ( a parte quattro gatti).

Anche il preteso mulo fatigante si giova di una platea estesa di persone benestanti. Alla fine e’ una questione di regole condivise per il miglior funzionamento di una societa’ (che non  e’ solo economico). Se le regole sono democraticamente poste nulla quaestio perch e’ questa e’ l’essenza del patto sociale. Se non piace si sceglie un posto

con regole piu’ gradite accettandone  gli effetti collaterali.

il tema e’ invece un altro, quello del controllo della legalita’ degli interventi pubblici, ma e’ cosa diversa dal modello in se’

[wow]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

a botte e perete e pernacchie

🤣

[Jack]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Insomma, per chi preferisce la sintesi, saremmo con le pezze al ciurlo

Solo perché tu non le hai credi che non ci siano più? La differenza è che delegate ad un cog-glione qualsiasi tipo Letta e Salvini per decidere chi le deve avere e chi no. 
Contenti voi, io mi sono tolto dal raggio di azione di ste merdhe. Si sta benissimo, anzi delle volte inchiurlo io loro 

[briandinazareth]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Se le regole sono democraticamente poste nulla quaestio perch e’ questa e’ l’essenza del patto sociale.

 

e proprio su questo che nichols pone l'attenzione. 

non basta più perché la spinta disgregativa è irrazionale.