Quanta dinamica perdiamo per strada..

[faber_57]

1 minuto fa, ClasseA ha scritto:

Fammi vedere un esempio di misura della dinamica di un impianto, produci qualcosa a comprova di quanto asserisci. 

Una misura della dinamica di un impianto implica misurare il rumore ambientale, il tempo di riverbero, la MOL del diffusore, la risposta nel tempo, il carico limite dei finali etc. Complicato, ma possibile.

 

[one4seven]

Scusate, ma non ci credo che i vostri impianti non riproducano il silenzio dei pianissimo, ed il "travolgimento" dei fortissimo, e non sappia passare dall'uno all'altro o gradualmente o d'un fiato o, insomma, come inciso su disco. Se lo fa il mio... Lo fanno tutti.

Quale dinamica si dovrebbe perdere proprio mi sfugge.

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

come si riconoscono [...] trasduttori castrati?

Domanda imbarazzante... 🤔 

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Non esisteva ancora compressione nel digitale. I primi riversamenti su CD compressi sono apparsi, gradualmente, da metà anni 90 in poi.

Yes ma non tutto è stato compresso (per fortuna)

[giangi68]

4 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

1 ora fa, appecundria ha scritto:

come si riconoscono [...] trasduttori castrati?

Domanda imbarazzante... 🤔 

Ci credo che non riproducano bene, son castrati!!! Al massimo riproducono le ottave più alte ma solo se è avvenuto prima della pubertà!!!!

[one4seven]

3 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Yes ma non tutto è stato compresso (per fortuna)

Vero, vero. Anzi, oggi con il passaggio all'alta risoluzione e le rimasterizzazioni per l'occasione, sembra, dico sembra, che in alcuni ambiti ci sia una inversione di tendenza.

[naim]

7 minuti fa, one4seven ha scritto:

Quale dinamica si dovrebbe perdere proprio mi sfugge.

Ci possono essere differenze. Per esempio passando ad una nuova amplificazione, pur conoscendo bene il disco che stava suonando, sono stato sorpreso dalla velocità e dalla forza con cui certi picchi si sono manifestati. La dinamica era ben presente anche con l'ampli precedente, ma con il nuovo finale, in alcuni frangenti, sono proprio sobbalzato sulla poltrona, come colto da un'impennata inaspettata. 

[Ggr]

Immaginiamo la dinamica di un segnale, come una linea che scorre con gobbe piu o meno alte, salite e discese piu o meno ripide. Mettiamo una frazione di un pezzo con dimanica di 30 db, da 30 a 60 db, e mettiamo 2 impianti a riprodurlo.

Uno si ferma a 55 db,ma ci arriva in un decimo di secondo, l'altro arriva ai 60, ma ci mette due decimi di secondo.

Chi ha perso più dinamica? La dinamica sono anche i tempi di salita e di discesa che devono essere corretti,  altrimenti è solo sfoggiare muscoli senza sostanza, e mancherà sempre un pezzo al quadro.

Tra l'altro il titolo parla di strada.. molto generico. Quanto è lunga questa strada? Sappiamo solo dove finisce,  nelle nostre orecchie. Ma può partire dall'amplificatore, o dalla sorgente, o dal sw, o dal mixaggio, o dalla registrazione.

Se non immaginiamo un percorso, è dificile dire dove si perde e quanto...

[one4seven]

@naim ok, questo ci può stare. 

[appecundria]

8 minuti fa, Ggr ha scritto:

ma ci mette due decimi di secondo.

Questa però non è la dinamica.

[Ggr]

@appecundria secondo me ci confondiamo sui termini. la dimanica è un susseguirsi di eventi che cambiano nel tempo. La musica è dinamica per natura, altrimenti ascolteremo sempre lo stesso suono. Invece ad ogni istante,  cabia tono tempo volume timbro ecc. Questa è dinamica.

La differenza tra spl, è range dinamico. E non a caso, quando si parla di compressione dinamica, è sempre scritto dinamic range...

Fatta la distinzione,  provo a fare un esempio. Un impianto può rendere bene il range dinamico, cioè la variazione di livello dal più piccolo al più grande, e viceversa, ma appena il programma musicale si fa complesso,  non riesce a starci dietro e a seguirlo con precisione. Non è dinamico, ma statico. Eppure ha raggiunto gli spl richiesti.

Un altro impianto, non raggiunge gli spl, ma anche nel dofficile non perde un colpo, si adatta dinamicamente al programma musicale. Per me questo è dinamico, l'altro è un araffone urlatore.

[911]

Prendo spunto da questa discussione, senz’altro interessante, per dirvi che In oltre mezzo secolo di mia militanza audiofila (ho avuto e provato di tutto, ma veramente di tutto e forse anche di più) credo di essere giunto, negli ultimi anni, alla seguente conclusione, che poi non è una conclusione: “quando in hI fi credi di avere capito tutto, è la prova che non hai capito niente”.

Lo dico perché innumerevoli volte ho dovuto ricredermi e dunque cambiare i miei incrollabili precedenti convincimenti. E credo che sarà così anche in futuro.

Per questo motivo, mi limito a disquisire su apparecchi ed esperienze vissute, ma non mi permetterei mai di predicare ed imporre il mio logos a chicchessia; a maggior ragione vanagloriando le prestazioni del mio impianto a discapito di altri.

Tornando al tema: non è detto che per una corretta riproduzione dinamica, per esempio di un violino, sia superiore un sistema a tromba rispetto ad uno elettrostatico.

Altra questione è l’Spl…ma è cosa ben diversa…

Saluto tutti e me ne torno alla mia amata sezione Vintage di questo bellissimo forum.

[appecundria]

11 minuti fa, Ggr ha scritto:

non perde un colpo, si adatta dinamicamente al programma musicale

Potrebbe essere il famoso PRAT?

[Membro_0021]

3 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Scusa ma parliamo di dinamica, non di spl....

@Fabio Cottatellucci scusa te ma per avere una buona macrodinamica devi per forza di cose avere una buona spl. Le due cose non sono divisibili. Se nell'incisione c'è un colpo di gran cassa con la fondamentale a 40 hz e nel picco si raggiungono i 105db...se un diffusore a quelle frequenze comprime già intorno ai 100db si avrà una compressione della dinamica... la soluzione di abbassare (troppo) il volume è una non soluzione, perché si mortifica la macrodinamica; chi ascolta con un volume troppo basso  (tipo decima fila) non potrà mai godere di una buona macrodinamica e dinamica in generale. 

[Tokyo]

3 minuti fa, 911 ha scritto:

Tornando al tema: non è detto che per una corretta riproduzione dinamica, per esempio di un violino, sia superiore un sistema a tromba rispetto ad uno elettrostatico.

Con un violino o un flauto la differenza tra elettrostatico e un sistema a tromba può essere meno evidente, con un pianoforte diventa marcata, più i suoni sono "esplosivi" più la resa dinamica risulta evidente, ma c'è sempre comunque. 

Questa è la mia esperienza, molti appassionati non danno troppo peso a questo parametro e prediligono altro, questione di gusti.