via gli incentivi alle elettriche ed alle colonnine

[Membro_0020]

5 minuti fa, karnak ha scritto:

ornando alle auto, man mano che ci si avvicinava ai tempi recenti di ingorghi, traffico e velox, le bestiole riuscivo a godermele sempre meno e a costi senza senso.

Solo Pista, no targa, no bollo, no assicurazione…

 

[v15]

3 ore fa, Collegatiper ha scritto:

e mi mettevo dietro per sniffarla bene…😂😂😂😂

Meno male, pensavo di essere l'unico, tra l'altro ho iniziato precocemente (16 anni), annusando ed ascoltando la sinfonia del Malanca 125 OB-one di un compagno di scorribande.

[bic196060]

Non credo all'auto elettrica, forse con l'ibrido se ne può parlare ma elettrica no. E' un controsenso tecnico/filosofico di una inefficenza mostruosa. D'altra parte se si guarda bene, lo dicono tutti che si tratta di tecnologia di "passaggio". Per dove? Boh.

L'elettrico ve bene (anzi benissimo) per i mezzi pubblici su rotaia che non necessitano di batterie, o per piccoli mezzi di spostamento urbano monoutente o poco più. Fine.

Se devo andare da Milano a Bologna e tornare, come ci vado con una elettrica? Al di la di dove la ricarico, quanto tempo impiego?

Mah!

 

Fatemi sapere quando con un'auto elettrica potrò fare 700-1000Km MINIMO di autonomia VERA (incluso condizionamento e riscaldamento....non scherziamo) e fare una ricarica se sono al 20% portarmi al 90% in 2 minuti massimo. Oggi con un'auto da viggio ho autonomia di 1000Km (posso anche arrivare a 1200Km guidando con accortezza in autostrada) e faccio il pieno in 2minuti.

 

E anche quanto mi costa il Kw e quindi costo/km di energia elettrica.

E ditemi anche come la produciamo questa energia elettrica (che lo sapete vero che in natura non esiste, si bruciano per lo più materiali fossili per produrla....o vogliamo una bella centrale nucleare in giardino?).

 

Allora poi, forse, ne parliamo.

[albrt]

@bic196060 meno male che sei arrivato tu ad aprirci gli occhi: domani la vendo. Grazie. @karnak anche tu, immagino.

Alberto

[cactus_atomo]

Il sistema di trasporto su strada deve cambiare in fretta. Il costo dei combustibili fossili sale, e per ogni dollaro di aumento del barile va calcolato un altro dollaro di trasporto. L'elettrico oggi costa, ma non sarà così per sempre. Sicuramente saranno competitive prima le auto elettriche di fascua alta, per le utilitarie ci sono più problemi. 

Ma il passaggio all'eletrico significa pensare alle rinnovabili, unica strada per essere al riparo dai condizionamenti. Politici di chi ha le risorse fossili. 

Il punto difficile è la transizione, ossia il coesistere di vetture elettriche e no. Una auto elettrica può essere smart leggera e facilmente riciclabile ma finché deve convivere con vetture tradizionali resterà una macchina tradizionale con trazione elettrica

Anche il concetto di andare in macchina da Milano a Palermo non ha senso, si fa prima e si spende meno con treno ed aereo, già da anni anche per tratti brevi come Roma Napoli e Roma Bologna o Firenze assai meglio il treno, 

[bic196060]

@albrt sapevo che la provocazione avrebbe funzionato.... 😁

ma nel merito, mi spieghi tu come usi la macchina al di là che ti preoccupi di condizionare metà abitacolo (cioè hai una paratia tra te ed il sedile passeggero per cui tu lato guida hai 22c mentre lato passeggero ce ne sono 35c come foste in due ambienti separati?)

E quanto impieghi a ricaricare?

E quanti km fai e dove?

Ci porti in giro cose o animali ...cioè hai necessità di caricare cose (quindi peso da portare in giro...)?

 

così tanto per capire ..... mio cognato anni fa ha comprato una Yaris ibrida in quanto lavorava dall'altra parte di milano ed aveva un senso....ora è in pensione e la Yaris la ha ancora ma alla figlia ha comprato una polo a benzina e la Yaris è ferma perchè quando vanno in giro (lui la moglie il cane e bagagli) usa un SUV Coreano dal nome impronuciabile ma in cui entrerebbe anche la Yaris...😂

[bic196060]

e qualcuno sa dirmi quanto costa al km far andare una elettrica? (unica soluzione razionale sarebbe avere i pannelli solari autonomi e usare quelli per la ricarica...ma diciamo senza pannelli propri).

[bic196060]

e poi visto che l'industria ci STA' GIA' portando verso la mobilità elettrica, è di questi giorni la proposta di inserire le tecnologie nucleari nelle rinnovabili e quindi sovvenzionarne lo sviluppo da parte della UE, certo come tecnologia anche lei "transitoria"

 

Perchè l'energia elettrica non nasce sotto i cavoli, giusto?

[karnak]

@albrt Io non replico più a preconcetti esposti senza la minima cognizione, mi son stufato. Che vuoi dirgli, che sono palesemente in contraddizione con quello che affermano? 1000/1200 km con un pieno a gasolio li fai se viaggi a mo di lumaca. "...lo dicono tutti" , "tecnologia di passaggio", polmoniti in inverno e sudate d'estate per chi usa l' elettrico, "700/1000 km MINIMO", eccetera eccetera.  Ho idea che senza i grandi viaggiatori di Melius  la media nazionale di chilometraggio su strada ( 9000km pro capite, lo ricordo  ), si abbasserebbe a meno della metà. L' elettricità la produciamo in buona parte dalle rinnovabili, basta incentivare il settore anziché sprecar finanziamenti per chi vuole viaggiare per forza a gasolio.

6 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

il concetto di andare in macchina da Milano a Palermo non ha senso, si fa prima e si spende meno con treno ed aereo, già da anni anche per tratti brevi come Roma Napoli e Roma Bologna o Firenze assai meglio il treno, 

Dijelo un po, Cactus. Qui son tutti cateterizzati o quasi, pure io a tratti, ma vè se si fermano a far na pisciatina tra Milano e Tunisi....

[albrt]

17 minuti fa, bic196060 ha scritto:

mi spieghi tu come usi la macchina

entro nell'abitacolo, la accendo, guido. come fanno tutti

17 minuti fa, bic196060 ha scritto:

ti preoccupi di condizionare metà abitacolo

non mi preoccupa affatto: c'è un tasto per evitare di sprecare energia dove non serve, anche se con una paratia sarebbe  meglio (soprattutto quando in macchina c'è anche mia moglie)

17 minuti fa, bic196060 ha scritto:

E quanto impieghi a ricaricare?

fa da sola, la lascio in garage e al mattino la trovo carica. non so quanto ci metta

17 minuti fa, bic196060 ha scritto:

E quanti km fai e dove?

mediamente 70-80 km al giorno per lavoro; punte di 200 ma rarissime; come ho raccontato, 280-290 per andare e tornare dalla Liguria (pre-covid una volta al mese o meno) oppure per andare in riviera adriatica (una volta all'anno)

17 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Ci porti in giro cose o animali ...cioè hai necessità di caricare cose (quindi peso da portare in giro...)?

l'unico animale oltre ai 200+ cavalli è l'asino che guida

 

p.s.: ho anche una Yaris ibrida e benché sia una macchina fantastica, mi sembra una macchina fantastica dell'età della pietra, se mi passi l'iperbole.

Alberto

[Membro_0020]

@albrt che EV hai?

[bic196060]

ne riparliamo tra 5 anni, magari mi sbaglio, non c'e' problema.

Come ho detto, se faccio 50-80km/gg con regolarità l'elettrico di oggi funziona. Non sono convinto che nel bilancio energetico/ecologico complessivo sia un vantaggio, ma almeno diminuisce l'inquinamento nelle grandi aree metropolitane come Milano.

Se devo fare un viaggio, oggi no. Nessuno parla di Milano Palermo, ma voi viaggi di 200-300km e poi ritorno non ne fate? Se non ne fate, bene, non vi serve neanche l'auto probabilmente, forse l'auto conviene affittarla quando serve (soluzione molto intelligente per chi abita in citta).

Non dico che non si debba andare oltre il fossile, dico che la tecnologia attuale basata sull'accumulo in batterie è "strutturalmente" di una inefficenza pazzesca (e l'inefficenza noon è mai gratis....appena cominceremo ad avere problemi di approviggionamento per i materiali pregiati delle batterie ce ne accorgeremo...).

[karnak]

5 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Nessuno parla di Milano Palermo, ma voi viaggi di 200-300km e poi ritorno non ne fate?

Scusami bic, non volevo intervenire perchè sei dichiaratamente provocatorio, ma mi chiedo : se vai al mare, nel mio caso Torino/Andora, 190 km con dislivelli anche importanti, io arrivo con il 40/45% di autonomia residua, ma poi che fai, entri al casello e riparti in senso opposto? Credo di no : ti fermi per pranzo,  andrai in spiaggia, insomma, ti fermi un'oretta. O no? La colleghi ad una colonnina mentre non ti serve, mentre non la usi. O vai al mare e non scendi mai dalla macchina? Per capire, perchè io sono agente di commercio, fra un mese chiudo l' anno e ci ho fatto 25 mila km, mai avuto l' ansia da autonomia se non i primissimi giorni che la usavo.

[karnak]

12 minuti fa, bic196060 ha scritto:

sull'accumulo in batterie è "strutturalmente" di una inefficenza pazzesca (e l'inefficenza noon è mai gratis

Sono molto meno efficienti le auto tradizionali, se ne provi una di elettrica, te ne accorgi.

13 minuti fa, bic196060 ha scritto:

appena cominceremo ad avere problemi di approviggionamento per i materiali pregiati delle batterie ce ne accorgeremo

Intanto abbiamo altri problemi che non possiamo risolvere se non cambiamo un pochino la testina. La ricerca potrà ovviare ai materiali pregiati in altri modi, quando e se avremo il problema, quello dell' inquinamento dato da un parco auto vetusto e pure a gasolio, lo abbiamo già : pensiamo a risolvere i problemi di oggi, giusto per essere concreti, poi a quelli eventuali di domani, se arrivano, ci ragioniamo.

[albrt]

@Collegatiper  Kia e-Niro 64 kWh

Alberto