Elettroniche invertenti

[musicante]

@captainsensible Non sono d'accordo, a questo punto i vumeters sono più utili...

[captainsensible]

@musicante può darsi.

Al limite provi a vedere se premendo il tasto qualcosa cambia al tuo orecchio.

Ci sono studi secondo cui, in alcuni casi molto particolari, l'orecchio sembrerebbe essere sensibile alla fase assoluta.

Ma sono esperimenti molto circostanziati effetuati con segnali particolari.

Nell'uso normale, mah, non saprei.

 

 

CS

[Cano]

@France1965 il 300 non è invertente 

il 600 non so

[captainsensible]

@France1965 @Cano allora, il 300 non è invertente, il 600 sembrerebbe essere invertente, dagli schemi reperibili su internet.

 

CS

[France1965]

@captainsensible se così fosse, come si procede? Scambio le polarità dei cavi ai diffusori? 

Ascoltando quasi esclusivamente vinile, il disco test contiene una traccia per la fase. Il segnale esce perfettamente centrato quando si ascolta la traccia in fase e viceversa molto diffuso, fermo restando la posizione dei cavi ai morsetti dei diffusori (rosso con rosso, ecc.).

A questo punto devo dare per scontato che è tutto a posto e lascio così?

Grazie 

[captainsensible]

1 minuto fa, France1965 ha scritto:

. Il segnale esce perfettamente centrato quando si ascolta la traccia in fase e viceversa molto diffuso,

Si, se la traccia di test del segnale in fase è perfettamente centrata sei a posto così.

 

CS

[scroodge]

E dunque, da possessore di elettroniche Accuphase

- Collegato Lettore CD McIntosh (non invertente) al pre Accu (invertente) con cavo bilanciato normale e con cavo bilanciato con i pin 2e 3 invertiti, nessuna differenza udibile. Neanche invertendo la fase con l'apposito tasto.
 

Dall'esperienza ventennale maturata in ambito pro:

- nelle varie fasi di produzione e post produzione di un programma musicale, la fase generale del mix stereo e di ogni singolo strumento viene attentamente valutata.

Può accadere, come sento, e in passato misuravo, che molte produzioni musicali contengano, per precise acelte artistiche, alcuni strumenti in fase, altri in contro fase, mi viene in mente un doppio CD di Frisell in cui un brano la sua chitarra è stata volutamente messa in controfase per ottenere un effetto di "delocalizzazione"

E dunque.... pigiamo play, mettiamoci comodi e ascoltiamo musica!!

P.S.

Amo e amerò sempre Accupahse, ma c...zo questi, che fanno e hanno sempre fatto macchine invertenti, proprio Accuphase dovevano chiamarsi?😄

In realtà il perché della scelta di queso nome lo si capsice dando un'occhiata ai loro schemi elettrici..

[scroodge]

7 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Si, se la traccia di test del segnale in fase è perfettamente centrata sei a posto così.

CS

Lo  quoto! Eccome se lo quoto.

Qualunque cosa abbiano fatto in produzione musicale, qualunque cosa stia facendo l'impianto, se questo esce, è OK!

Sempre

[mikefr]

12 minuti fa, scroodge ha scritto:

mi viene in mente un doppio CD di Frisell in cui un brano la sua chitarra è stata volutamente messa in controfase per ottenere un effetto di "delocalizzazione"

CD East-West,brano Ron Carter.Però bisogna fare una precisazione,in quel caso un solo canale è stato messo in controfase in fase ri mastering per dare quell'effetto,il caso che si sta disquisendo in questo 3D,si intende l'inversione di entrambi i canali.Come detto da Francesco,sedetevi e godetevi la musica,la fase assoluta lasciatela chiusa in un cassetto.😉

[Cano]

Le differenze percepibili o meno dipendono dal diffusore 

[mikefr]

29 minuti fa, scroodge ha scritto:

Si, se la traccia di test del segnale in fase è perfettamente centrata sei a posto così.

CS

Un attimo,si sta facendo un po di confusione,la traccia sul disco ci dice se uno dei canali ha la fase invertita,non dei due canali insieme,mi sono spiegato?Per essere più chiaro:quando la voce dice "in fase" e la voce è ben centrata ,significa che i cavi degli altoparlanti sono messi entrambi in fase,rosso con il rosso,nero con il nero.Se invece la voce dice" in fase" e la si sente delocalizzata,quindi non a centro,uno dei due cavi avrà il rosso collegato al nero.Spero che mi sono capito........😄

[captainsensible]

@mikefr E' come dici te.

Se i due canali hanno la fase corretta tra di loro (indipendentemente da come sono collegati e dalle fasi assolute) una registrazione "in fase" è perfettamente centrata, come deve essere.

Non hai nessuna possibilità di distinguere le fasi assolute dell'impianto perchè per quello non basta il disco di test, ma ti serve almeno un oscilloscopio.

La domanda mia è...a che pro?

 

CS

 

 

[Cano]

40 minuti fa, France1965 ha scritto:

se così fosse, come si procede? Scambio le polarità dei cavi ai diffusori? 

Si...prova 

Oppure sull'ampli 

Vedi che succede 

[Cano]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

La domanda mia è...a che pro?

Perché molti altoparlanti, specialmente se di grosse dimensioni hanno un'assimetria nel comportamento 

Spesso le differenze sono udibili anche facilmente 

[captainsensible]

@Cano le asimmetrie le hanno tutti gli altoparlanti, perchè la resistenza di radiazione "a spingere" è diversa rispetto a quella "a tirare".

Il risultato è la distorsione di seconda armonica, a certi livelli elevati di SPL.

Se voi vi divertite a sentire la distorsione di seconda armonica, invertite i cavi alle casse.

 

CS

 

[Cano]

@captainsensible certo che l'hanno praticamente tutti 

non sempre è udibile 

ma quando udibile lo è anche a volume di ascolto "normale"

[captainsensible]

@Cano se è udibile ad ascolto normale io quei diffusori li ...ehm.....

 

CS

[Cano]

@captainsensible eppure montavano un woofer Vifa di alta gamma