Problema di massa su testina Shelter 501

[antonio_caponetto]

Sì esattamente. 

[max]

27 minuti fa, antonio_caponetto ha scritto:

Sì esattamente. 

non lo conosco ma sul modello mk2 in altro thread che seguivo hanno scritto che il guadagno è regolabile:

 

[antonio_caponetto]

Non è un guadagno nel senso classico che diamo al termine: sono due potenziometri che servono  a equilibrare l'eventuale sbilanciamento tra canali. E comunque io li tengo quasi sempre a zero 

 

[Membro_0021]

18 minuti fa, antonio_caponetto ha scritto:

Non è un guadagno nel senso classico che diamo al termine: sono due potenziometri che servono  a equilibrare l'eventuale sbilanciamento tra canali. E comunque io li tengo quasi sempre a zero

@antonio_caponetto ???? Ma cosa scrivi??? Ma l'hai letto il manuale che rilascia Aqvox? Il potenziometro parte da un minimo di  +54 db ad un massimo di +74db (+20db) è chiaro che con due potenziometri si ottiene anche il balance ma questo assolutamente non significa che non ci sia il guadagno (che c'è ed è anche sostansioso: sono pochi i pre phono che superano i +70db con un tasso di distorsione così basso). 

[antonio_caponetto]

e questo dal sito Aqvox:

Gain potentiometers at the frontpanel adjusting channel unbalances and for optimum matching the input for the pickup. This is for both inputs XLR and RCA. For easy finetuning. The GAIN-pots are NO volumepots !
 

Comunque @veidtne sa più di me, quindi mi sono espresso male. 

Anche perchè il topic non riguarda il pre Aqvox ma una richiesta di consigli rispetto a un problema di massa. 

E anche perchè la regolazione del guadagno non la uso, e quindi non è con questa che risolvo. 

 

 

[Membro_0021]

46 minuti fa, antonio_caponetto ha scritto:

The GAIN-pots are NO volumepots !

@antonio_caponetto con questa frase Aqvox semplicemente chiarisce che i potenziometri posti sul frontale non sostituiscono quelli (o quello) del volume del pre linea. Siccome nel 99% dei pre phono il guadagno è variato da interruttori (spesso di non facile accesso), Aqvox raccomanda semplicemente di non mettersi a smanettare con i potenziometri come se fosse un controllo di volume (e questo in particolar modo se si usa una testina mc con una sensibilità piuttosto elevata, ove si può facilmente andare in saturazione generando distorsione).  

[MAX79]

il gira è collegato al pre in bilanciato o no?

provato in entrambi i modi?

[max]

6 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

E comunque io li tengo quasi sempre a zero

niente da ridurre quindi, non utile per questo problema....rimarrebbe da capire il discorso masse interne al gira, quindi o utilizzo di un tester per verificare i collegamenti di braccio (e telaio del motore se esistente) alla massa o lettura dei manuali e/o  info dal venditore/costruttore...poi prima di verificare  i singoli apparati se possibile andrebbe  indagata  con spostamento degli apparati  la variabile ambientale chiamata in causa dalla riduzione del rumore con cavo schermato (anche se potrebbe trattarsi di 2 rumori che si sommano di cui 1 viene eliminato o quasi dalla schermatura)

[antonio_caponetto]

@MAX79Il gira è collegato al prephono in bilanciato. Di prove ne sto facendo tante, anche sulla base dei vostri suggerimenti, ma non ne vengo a capo. Proverò il collegamento gira-prehono in RCA, ma ho quasi timore, perchè comunque l'Aqvox intendo usarlo in bilanciato comunque. 

@maxnon sono purtroppo così bravo. Come dovrei usare il tester? 

Gli spostamenti di elettroniche, dei cavi, un  controllo di eventuali altri apparecchi collegati alle prese elettriche nella stanza, sono le prime prove che ho fatto, ma senza risultati. 

E' certamente un problema di segnali di massa e di collegamenti a terra. Sto interpellando anche il progettista del braccio, che è persona disponibilissima devo dire. 

Proverò un altro prephono, e anche a bypassare il collegamento ground del prephono portando un filo direttamente dalla vite ground del gira alla terra delle prese a muro.

[Fabio Cottatellucci]

5 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

Come dovrei usare il tester? 

Non usare il tester se c'è la testina installata.
I voltaggi della medesima sono talmente bassi che rischi di danneggiarla anche con la modesta corrente di quell'apparecchietto. Temo che lo stesso valga per i circuiti d'ingresso del pre phono.

[Membro_0027]

Se ci sono ronzii a 50Hz captati dalla testina una possibilità è scollegare dalla rete tutti i dispositivi vicini alla testina che potrebbero creare questo problema.

Se gli apparecchi adiacenti non fossero i responsabili proverei (solo per capire l'origine del problema) a mettere il giradischi da un altra parte e vedere se cambia qualcosa.

Allo stesso modo fare con il pre phono e gli altri componenti dell'impianto.

Proverei a cambiare i cavi di alimentazione provandone sempre di schermati.

Allontanerei i cavi di segnale da quelli di alimentazione il più possibile.

Solo per identificare il problema (è pericoloso utilizzarli così) scollegherei dalla terra gli apparecchi della catena sempre uno per volta.

Farei tutte queste prove una alla volta e una sola, alla fine sono sicuro che scoprirai qual è il problema, a quel punto si può cercare una soluzione. 

[max]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Non usare il tester se c'è la testina installata.

il tester non va usato per misurare ai capi della testina soprattutto in caso di mc (quindi 1 puntale su positivo e 1 puntale su negativo di 1 canale con conseguente corrente che circola nelle bobine, operazione che potrebbe venire in mente di fare per verificare il non funzionamento di 1 canale della testina non certo per problemi di massa)  ..... per il resto per misurare continuità tra una parte metallica del braccio o una parte metallica esterna del motore e la massa in uscita dal giradischi non vedo proprio quali problemi potrebbero esserci

[antonio_caponetto]

@maxse ho capito, con il tester dovrei misurare se c’è tensione elettrica tra il braccio del gira o tra il motore e la placchetta metallica  dove è la vite per la messa a terra o addirittura sullo chassis del prephono.

se non registro tensione significa che la corrente che dovrebbe andare alla terra invece “resta” nel giradischi determinando L’interferenza che finisce sul segnale?

questa nella foto è l’attuale situazione del collegamento di terra del gira. Il cavetto verde è quello che esce dal braccio e quello con la forcella rossa va al ground del prephono 

[max]

@antonio_caponetto 🙂 premessa: a mio parere sarebbe saggio togliere qualche incognita; di fatto l'assieme non ha mai funzionato con un mc ''vera'' per cui non si possono escludere problemi presenti in origine ma non evidenziatisi con precedenti testine a uscita ''alta''

detto questo la misura cui fai cenno tu richiederebbe un oscilloscopio...mi riferivo ad una semplice verifica della presenza di contatto tra braccio e massa (che è prevista sempre o quasi) e tra telaio motore e massa (a volte c'è a volte no e per quello che ho visto io  a volte se c'è occorre staccarla e farla arrivare a terra in altro modo per eliminare dei disturbi) e quindi con il tester digitale la misura da fare è questa:

 a livello empirico senza tester la cosa si potrebbe indagare  per il braccio staccando il cavetto verde e vedendo se cambia qualcosa a livello di disturbo e nel caso non cambi niente con un cavetto spellato da entrambi i lati toccando con capo una parte metallica alla base del braccio e con l'altro capo il terminale di massa del gira; per il motore sempre con il cavetto spellato toccandone  con un capo e con l'altro capo il terminale di massa del gira 

[antonio_caponetto]

Aggiornamento.

Non ho provato il tester, ma ho constatato che staccando il cavetto di massa del braccio, il rumore si riduce sensibilmente diventando fastidioso a ore 12.

il risultato migliore l’ho raggiunto con  

cavetto di massa del braccio staccato,

cavetto che collega la vite del gira alla vite del prephono,

prephono, che ha un pulsante che permette di scollegare la terra (open/grounded), con pulsante in posizione open.
Poi ho provato il collegamento sbilanciato tra gira e pre e magicamente è scomparso ogni rumore e il silenzio “suonava” a meraviglia.
E ora avrei voluto studiare da elettrotecnico anziché da avvocato…..

🤔