Il peso del piatto del giradischi: come influisce sull'ascolto?

[alexis]

Ma anche un piatto pesante come quello del Platine verdier… rallenta in presenza di modulazioni forti sul vinile.. e poi con il suo motore debole ci mette un bel po a riprendere quota.  dando vita a un suono svogliato e lifeless ( esagerando il concetto)
ecco perché sono nati i supermotori come il Dereneville.. e pure altri.. proprio da queste osservazioni. 

[cactus_atomo]

dipende anche dl tipo di gira. gli emt a trazione diretta usano piatti leggeri, in quanto la precisione del moto è data dalla qualità del motore e delle sue regolazioni.

indubbiamente su un cinghia le cose cambiano, una massa maggiore da più inerzia, il che significa però più tempo per andare a regime, pià sforzo sul perno e sul motore. fissarsi su un solo parametro ha poco senso, inutile avere una precisione del moto di un rdine di grandezza superiore a quella prodota dall ecentricità del dsco, non si oterrebbero benefixi udibili mentre si peggorerebbe in afrfidabilità

[diego_g]

18 minuti fa, alexis ha scritto:

ecco perché sono nati i supermotori

Che però vanno adottati in un progetto coerente, ossia tendenzialmente in configurazioni DD o a puleggia: disegni che prevedano motori potentissimi con una trasmissione del moto al piatto per mezzo di cinghia elastica o di una cinghia anche rigida, ma soggetta a microslittamenti, potrebbero essere addirittura controproducenti in caso di "cogging", immaginando un piatto con poca inerzia.

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Disegni con motori potentissimi e piatti ad alta inerzia mi sembrano ridondanti e sicuramente costosi, anche se probabilmente ottimi dal punto di vista dell'efficacia.

[alexis]

@diego_g ma il mio motore Dereneville ha appunto la curva di coppia,  accelerazione e frenata programmabile.. e permette l’uso di fili di kevlar anelastici, tape da 6mm, cinghie speciali eccetera. In pratica come avere un direct drive, senza averne i difetti.

non per nulla fa fare un balzo in avanti a qualsiasi giradischi che permetta l’uso di motori esterni, inclusi i vpi top con doppio volano o i grossi micro 8000..

Tanto per intenderci è testato fino a piatti da 60 kg e 60 cm di diametro.

in sostanza il leso del piatto diventa ininfluente è il motore che comanda, rende controproduttivo anche l’uso di volani sofisticati come il micro e altri, da prove dirette.

certo costa un botto, ma almeno ha un senso… che si sente.

 

[diego_g]

@alexis

Beh, in questo caso è semplicemente il top. Punto.

Bisognerebbe vedere se ci si riesce ad avvicinare con costi frazionari... Lì viene fuori il progettista brillante!

[alexis]

@diego_g bah ho cercato a lungo,  alla fine ho preso il Dereneville, come pure diversi amici che lo hanno ascoltato da me, per tutta un serie di motivi, tra cui l’enorme bagaglio di conoscenze dei progettisti che stanno dietro.

https://www.dereneville.de/Prod_DMS5001.html
 

testato con piatti da 700g fino a 70 kg… direi che ci siamo 😌

[BEST-GROOVE]

Il 12/2/2022 at 10:10, veidt ha scritto:

Mi sono sempre chiesto: ma è sempre vero che più pesante è meglio è o possono esserci delle controindicazioni?

se previsto dal costruttore è un bene in quanto si spera abbia calcolato a dovere anche quanto deve sostenere perno e cuscinetto e al di la di questo il piatto pesante specialmente se la massa è concentrata sul bordo generalmente funge da volano mantenendo quanto più stabile possibile la regolarità della rotazione senza artifizi di sorta, viceversa se appesantito a membro di segugio da parte del proprietario ed il motore è già risicato all'osso nel tempo possono sorgere problemi al motore e di usura al gruppo perno cuscinetto con danni di conseguenza.

[mikefr]

Secondo me non si considera una cosa fondamentale,la testina è un trasduttore che da un movimento meccanico,lo trasforma in un segnale elettrico.Quindi,quello che non sopporta una testina è di essere distrurbata da qualsiasi fonte vibratoria,altrimenti questa,la trasforma in un segnale di disturbo che esula da quello che deve fare realmente.Ora,un giradischi che ha una buona massa,sarà sollecitato il meno possibile da fonti esterne vibratorie.Un piatto di alta massa fa anche questo,non permette ai disturbi esterni di arrivare alla testina,sempre che,il resto sia fatto come si deve.Quello che è stato già detto sulla capacità dei piatti pesanti di mantenere costante la rotazione è assodato,è fisica,più peso,più costanza,ma ripeto sempre,è un falso problema quello della precisione dello 0,00000 ecc dato dai motori iper precisi,e anche molto costosi.I dischi hanno per il 99,9 percento il foro eccentrico,e quindi è inutile rincorrere in maniera spasmodica la perfezione,ma vedo che si continua sempre sulla stessa strada.

[Membro_0021]

6 ore fa, diego_g ha scritto:

Che però vanno adottati in un progetto coerente, ossia tendenzialmente in configurazioni DD o a puleggia: disegni che prevedano motori potentissimi con una trasmissione del moto al piatto per mezzo di cinghia elastica o di una cinghia anche rigida, ma soggetta a microslittamenti, potrebbero essere addirittura controproducenti in caso di "cogging", immaginando un piatto con poca inerzia

@diego_g un sistema dd o puleggia a mio parere è superiore a prescindere su un sistema a cinghia; perché puoi usare il migliore motore al mondo (ad esempio il Dereneville) ma alla fine qualsiasi cinghia dalla parte del contatto con il piatto trasmetterà dei ritardi temporali. Oggi con gira come i nuovi Technics che dichiarano di aver tolto il cogging veramente non ha senso investire tanti soldi sulle cinghiette.  

[cactus_atomo]

@veidt ovviamente a patto che il motoresia ottimo e supersilenzioso. la cinghia trasmette meno vivrazione del motore di un dd con il piatto collegato direttamente. in tutte le cose va cercato un equilibrio tra le varie compbnenti, è vero che se diminuisco l'attruto di rotolameno la macchina andrà più veloce, ma se annullassi del tutto l'attrito non potrei ne sterzare ne frenare- 

il tutto va visto in funzione dei costi del sistema e del target utenti

[diego_g]

@veidt

Un piatto con notevole momento di inerzia aiuta non poco: una volta a regime, in termini di giri al minuto, diventa difficile che la sua rotazione sia turbata.

Sarà quindi il piatto stesso, in un certo senso, ad evitare il ciclo di accorciamento e allungamento della cinghia, che accade proprio quando la velocità del piatto cambia (a patto ovviamente che il motore ruoti con costanza, a sua volta).

 

[alexis]

Ancora una volta non esiste solo la cinghia modello Brooklyn… esistono i fili di aracnide, assolutamente inestensibilità e altri fili speciali, e poi esistono i gira con trazione a nastro come i holborne..  quello della cinghia é un falso problema, il problema rimane il motore,  assolutamente sottosviluppato nella maggior parte dei gira commerciali. e infatti che viene affrontato solo in prodotti molto costosi oppure… strutturalmente nei vecchi puleggia, per tipologia dei motori in Ac da 220v.

 

[Aniroceppa]

7 minuti fa, alexis ha scritto:

i fili di aracnide

Tipo spiderman?

[alexis]

@Aniroceppa  questo è un gira da 200 kE..  rigorosamente a cinghia…. E ci sará un motivo… e non ditemi perché i progettisti non avevano letto questo tred dove i nostri inggggg meccanici hanno sentenziato che la cinghia fa ciunga…. 😂😂

[cactus_atomo]

@alexis insomma come prendere un razzo saturno per salire al quarto piano.