Valvole Mullard

[indifd]

1 minuto fa, Petersim ha scritto:

quotazione onesta

Premessa io non sono la Bibbia né voglio creare il "listino" delle valvole storiche.

Non è mai stata una domanda facile, ma ora (causa embargo Russia e blocco New Sensor Reflektor Saratov Russia) le quotazioni sono diventate più divergenti, alcune richieste in ebay sfiorano il ridicolo o la circonvenzione di incapaci, ma è evidente che il target è l'acquirente asiatico senza mercato locale per le valvole storiche europee con disponibilità di spesa altissima

Secondo aspetto che ripeto spesso io considero diversamente i prezzi dei negozi seri/affidabili che offrono garanzie e dati di test rispetto a quotazioni tra privati se con valori certi/affidabili di test e/o senza nessun dato certo di test

Le mie valutazioni personali inoltre divergono a volte dalle quotazioni ragionevoli medie soprattutto in questo periodo perché IMHO vedo:

a) sopravvalutazioni forti per valvole storiche di medio/basso valore rispetto alle migliori, non c'è più un rapporto ragionevole per alcune richieste e quotazioni medie

b) alcune tipologie sono IMHO mediamente sopravvalutate: le E188CC storiche di medio e medio-alto livello hanno quotazioni molto alte ora (molta richiesta contro pochissima offerta)

c) alcune tipologie sono IMHO mediamente sottovalutate: le ECC88 di buona qualità come le produzioni di Philips Heerlen fino a metà anni 60 per come vanno sono il miglior affare tra le storiche ora se la tua elettronica le può utilizzare e se la resa ti garba ovviamente (ma le quotazioni stanno salendo in questo caso in modo coerente con la resa audio)
Di conseguenza ti scrivo in privato, ma dovrei conoscere esattamente i dati di test e il tube tester per fare una mia stima personale ponderata, non pubblico nessuna quotazione per le ragioni sopradescritte

[microb3802]

@indifd MI sono appena registrato e arrivo quindi a discussione ampiamente sviluppata.

 

A causa delle mie scarse conoscenze tecniche, non sono in grado di comprendere in dettaglio le varie considerazioni sui tipi di valvole piu` performanti.

Provo quindi a fare una domanda a livello piu` alto nella speranza di avere un'indicazione a me facilmente comprensibile e che possa essere messa in pratica con un "semplice" acquisto.

 

Inizio a dire come e` composto il mio impianto:

 

CD player = Audio Research CD2

Preamplificatore = Audio Research LS22R

Finale a stato solido = Audio Research D300

Diffusori = B&W 801 S3

Cavi segnale/potenza della Monster Cable

 

Per quel che riguarda le valvole, evidentemente si parla di LS22R che ne ha ben 8 e direi che al momento sono quelle originali.

Volendole sostituire, sia per ovviare all'usura di quelle attuali ma anche per migliorare la resa sonora, e indirizzando la ricerca su produzioni attuali (non quelle storiche anni 60-70) ho individuato queste:

https://www.tubedepot.com/products/telefunken-black-diamond-e88cc-6922

 

Sarebbe un acquisto ragionevole?

Considerando la spesa non proprio trascurabile, pensi ne avrei un miglioramento apprezzabile in termini di resa sonora rispetto alle Sovtek?

 

Alternative di produzione corrente, magari anche ad un prezzo piu` contenuto?

 

[indifd]

1 ora fa, microb3802 ha scritto:

Audio Research LS22R

Benvenuto,

probabilmente lo hai già letto, anche io ho il tuo identico pre, il primo era un R come il tuo, l'attuale è "liscio" senza telecomando

Come primo suggerimento ti posto il link a una discussione che avevo aperto esattamente sulla scelta delle E88CC per i pre Audio Research V8 (con 8 E88CC) troverai spero indicazioni interessanti

 

[indifd]

1 ora fa, microb3802 ha scritto:

https://www.tubedepot.com/products/telefunken-black-diamond-e88cc-6922

Un suggerimento utile a farti risparmiare denaro nel caso volessi scegliere quel tipo di valvole messe in vendita nel link che hai postato: attenzione quelle valvole a 79.95 $ + costi di spedizione e dogana sono  esattamente delle JJ E88CC gold pin che la JJ vende a 30.60 euro.

Di Telefunken le valvole vendute dal sito yankee hanno solo il marchio commerciale di cui sono stati acquistati i diritti di utilizzo, ma sotto il vetro sono esattamente come quelle del link che ti posto sotto

https://www.jjtubes.eu/e88cc-6922-gold?search=E88CC

 

[indifd]

1 ora fa, microb3802 ha scritto:

Considerando la spesa non proprio trascurabile, pensi ne avrei un miglioramento apprezzabile in termini di resa sonora rispetto alle Sovtek?

La spesa non è trascurabile, ma elevata per 8 E88CC se poi sono storiche di qualità molto elevata.

Il mio consiglio è sempre di partire dal conoscere in che stato sono le valvole installate = farle testare con tube tester, sperando che sia possibile e al minor costo possibile se a costo zero tanto meglio

Poi sulle scelte molto dipende dalle preferenze personali e dalle priorità complessive di allocazione di eventuale budget, ma se avevi preso in considerazione come opzione le JJ marchiate TFK a 79.95 $ + spese di spedizione e dogana = circa 100 euro cad. approssimando il costo stimato, puoi avere diverse scelte tra le storiche di qualità con quel budget

[Petersim]

@indifd e come le valuti sonicamente ? Intendo le jj

[indifd]

11 minuti fa, Petersim ha scritto:

jj

Mai provate le JJ E88CC, ho troppo ancora da cercare e provare tra le storiche di qualità prima di arrivare a provare anche queste

[indifd]

2 ore fa, microb3802 ha scritto:

Alternative di produzione corrente, magari anche ad un prezzo piu` contenuto?

Oggi con l'embargo dalla Russia ovvero embargo sulle produzioni Reflektor non hai molta scelta sul nuovo, praticamente solo JJ (vedi link precedenti) o fondi di magazzino delle russe vendute se ne trovi 8 a prezzi di discrete storiche.

Piuttosto che investire denaro in queste opzioni il primo consiglio è di far testare le tue 8 valvole installate per sapere se c'è qualche valvola non in buone condizioni o se puoi continuare ad utilizzarle a costo zero per altre migliaia di ore in attesa di avere un bisogno di sostituzione più grande che può giustificare meglio secondo i tuoi criteri e non i miei un investimento più consistente per avere nuovamente 6/8.000 ore di utilizzo in buone condizioni magari con valvole da te preferite alle attuali stock di serie

[microb3802]

@indifd Molte grazie del suggerimento!

https://www.jjtubes.eu/e88cc-6922-gold?search=E88CC

La spesa per sostituirle tutte e 8 sarebbe piu` facilmente sostenibile.

 

Circa il verificare lo stato delle valvole attualmente in utilizzo mediante un tube tester non saprei a chi rivolgermi, ma posso cercare di scoprire se esiste un qualche centro di riparazione in zona che offra questo servizio.

 

Domanda da ignorantone quale sono: una volta acquistate 8 valvole nuove, e` sufficiente togliere la copertura superiore dell'LS22 per accedere all'interno del pre, quindi rimuovere le vecchie valvole e rimpiazzarle con le nuove per poi richiudere il tutto? Oppure e` necessario seguire qualche accorgimento/metodologia di intervento particolare?

[indifd]

20 minuti fa, microb3802 ha scritto:

Molte grazie del suggerimento!

https://www.jjtubes.eu/e88cc-6922-gold?search=E88CC

Attenzione io non ho consigliato l'acquisto, non conosco i loro standard di fornitura (quale qualità di valvole vendono) ecc. per natura propendo alla prudenza e non mi fido neppure della mia mano destra, questo non vuole dire che li sto non consigliando, ma semplicemente che solo un certo numero di acquisti poi verificati ex post = misure al tube tester può qualificare un venditore di valvole, nuove o storiche non cambia

 

23 minuti fa, microb3802 ha scritto:

in zona

Se non sono indiscreto di dove sei?

 

23 minuti fa, microb3802 ha scritto:

e` sufficiente togliere la copertura superiore dell'LS22 per accedere all'interno del pre, quindi rimuovere le vecchie valvole e rimpiazzarle con le nuove per poi richiudere il tutto

Come per tutte le attività umane un po' di esperienza non fa male, ma l'operazione è semplice, uniche avvertenze:

a) non rovinare l'incisione a croce sulle teste delle viti (ci vogliono più avvitamenti, ma forzare o non usare il cacciavite corretto non fa bene)

b) non perdere le viti (dovrebbero avere il filetto con passo non metrico)

c) quando dovrai togliere le valvole per fortuna sono in verticale e non scomode come sui Ref 1 e 2 mkI, ma conviene fare attenzione le prime volte a tenere con la mano non impegnata nell'estrazione ferma la base dei circuiti per non farla flettere troppo quando farai l'estrazione verso l'alto, considera che se non sono mai state sostituite o solo una volta lo zoccolo farà un po' di resistenza, procedi in progressione applicando una forza verso l'alto e non con componenti laterali significative (rischio di piegare i pin o peggio)

d) quando dovrai installarle è importante centrare bene i 9 fori dello zoccolo rispetto ai 9 pin della valvola senza forzare con pressione verso il basso prima di aver imboccato correttamente la valvola, gli zoccoli hanno l'imbocco per ogni pin e "anche al buio" te ne accorgi se hai allineato bene i pin sullo zoccolo

e) poi procedi sempre in progressione premendo verso il basso la valvola, le prime volte potresti inserirla un po' di sbieco, ma se controlli visivamente te ne accorgi se la valvola appoggia solo in un punto e non è allineata bene con la base del vetro totalmente in appoggio allo zoccolo

[microb3802]

13 hours ago, indifd said:

Attenzione io non ho consigliato l'acquisto, non conosco i loro standard di fornitura (quale qualità di valvole vendono) ecc. per natura propendo alla prudenza e non mi fido neppure della mia mano destra, questo non vuole dire che li sto non consigliando, ma semplicemente che solo un certo numero di acquisti poi verificati ex post = misure al tube tester può qualificare un venditore di valvole, nuove o storiche non cambia

Si, grazie: lo avevo inteso; mi riferivo al prezzo decisamente piu` basso a parita` di valvole acquistate (JJ vs Telefunken).

 

Parlando quindi di valvole di produzione corrente a prezzi ragionevoli (come quello delle JJ) vi sono venditori che potresti consigliare e marche/modelli tra cui scegliere oppure non hai mai esplorato questo genere di offerta essendoti, a quanto ho capito, dedicato alle sole valvole storiche?

[indifd]

3 ore fa, microb3802 ha scritto:

valvole storiche

Purtroppo per te io ho una discreta esperienza sulle storiche E88CC/ECC88/E188CC, ma per le produzioni correnti ho solo fatto i confronti con le Sovtek (produzione Reflektor Saratov Russia) fine anni 90/inizi 2000 di serie sui nostri ARC, provato anche le successive Electro Harmonix (diverso marchio ma medesima produzione Reflektor Saratov) sia steel pin che gold pin, la differenza con le storiche europee era talmente IMHO abissale che non mi sono mai più interessato alle moderne produzioni.

Non produzioni moderne (anni 80 circa) si trovavano ancora negli ultimi anni le 6922 marchiate Philips ECG JAN (di produzione Sylvania USA), ma provate anche quelle preferivo le russe Reflektor sui miei ARC (in fondo alla mia ranking list), poi ora chiedono cifre IMHO folli per quel livello di qualità

Di produzioni cinesi interessanti non ho notizia per le E88CC/6922, sotto embargo la Russia sul nuovo ti rimane solo JJ, ma di queste non so veramente nulla, non ho neppure dei feedback che ritengo affidabili di confronti con altre versioni sui pre ARC

Attenzione sempre a far controllare le valvole che acquisterai anche se nuove, sulle nuove Reflektor trovate installate sui miei ARC acquistati usati ho misurato della roba indegna, una EH 6922 aveva valori fuori specifica di molto e i due triodi sbilanciati a circa il 30%, valvola finita direttamente nella differenziata, il precedente proprietario tedesco le aveva acquistate per sostituire le Sovtek di serie, ma non aveva evidentemente il tube tester, poi ha venduto il DAC ...