Conta più il pre o il finale?

[Cano]

42 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Ergo...se hai un buon DAC o player che esce bene, con 2V RMS

Non sono assolutamente sufficienti per il 90% dei finali 

[maxgazebo]

@Cano bellissimo!! Se non ce la fa a pilotare il finale evidentemente la sorgente stessa non ce la fa, non è un problema di pre passivo

[eduardo]

4 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Se hai solo sorgenti digitali ti possono bastare gli ingressi del DAC, SPDIF, Toslink, USB etcetc se hai anche il giradischi serve un pre phono, ma anche questo è risaputo

Io ho anche il giradischi, il pre phono, e lo step up.

Ma se avessi solo sorgenti digitali, tu stai consigliando di collegarle al lettore cd e poi collegarlo ad un pre passivo ? 

[maxgazebo]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

45 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Ergo...se hai un buon DAC o player che esce bene, con 2V RMS

Non sono assolutamente sufficienti per il 90% dei finali 

90%?? Finali che hanno bisgono di più di 2V sono finali molto potenti, che riferimenti hai?

[Cano]

Adesso, maxgazebo ha scritto:

bellissimo!! Se non ce la fa a pilotare il finale evidentemente la sorgente stessa non ce la fa, non è un problema di pre passivo

La sorgente esce a 2.5 volt e il pre si può settare a +6db 

Ma rispetto ad un pre attivo ad alto guadagno è più moscio e più piatto 

Più lento e meno arioso

La scena è più piccola 

[maxgazebo]

2 minuti fa, eduardo ha scritto:

Io ho anche il giradischi, il pre phono, e lo step up.

Ma se avessi solo sorgenti digitali, tu stai consigliando di collegarle al lettore cd e poi collegarlo ad un pre passivo ? 

Scusami cos'è lo step-up? Se hai solo sorgenti digitali le colleghi tutte al DAC, il lettore CD prendi uscita coax spdif, lo streamer in USB e l'ingresso ottico per altra sorgente

[Cano]

1 minuto fa, maxgazebo ha scritto:

90%?? Finali che hanno bisgono di più di 2V sono finali molto potenti, che riferimenti hai

Se hai un'uscita max a 2 volt considerando che il digitale è registrato  almeno 40 db sotto lo zero 

Fai due calcoli per vedere quale sia la reale uscita della sorgente 

[maxgazebo]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

La sorgente esce a 2.5 volt e il pre si può settare a +6db 

Ma rispetto ad un pre attivo ad alto guadagno è più moscio e più piatto 

Più lento e meno arioso

La scena è più piccola 

Se è un pre passivo il +6dB è impossibile...se è fatto a trasformatori è settato per i secondari che "guadagnano" rispetto al primario...non lo comprerei mai

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Se hai un'uscita max a 2 volt considerando che il digitale è registrato  almeno 40 db sotto lo zero 

Fai due calcoli per vedere quale sia la reale uscita della sorgente 

In che senso? Non capisco cosa intendi

[eduardo]

34 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Scusami cos'è lo step-up? Se hai solo sorgenti digitali le colleghi tutte al DAC, il lettore CD prendi uscita coax spdif, lo streamer in USB e l'ingresso ottico per altra sorgente

E'  un pre-pre phono da usare con mc a basso livello.

Non ho  capito la tua risposta sui collegamenti;  se non ho un regolatore di volume,  come convinco il suono ad uscire ?  

[Elettro]

@maxgazebo a parte il fatto che si usa l'uscita variabile non quella fissa del dac altrimenti ti ritrovi gli altoparlanti sulla capoccia quando spingi play. Per il resto, sei libero di fare come credi. Io esprimo un parere personale e non assoluto.

Il mio di pre, non ha i problemi che tu dici, quindi sta bene cosi , collegato e acceso,  non lo vendo manco da morto. (ML 320S)😀

 

[Elettro]

1 ora fa, Cano ha scritto:

Un buon pre è buono in tutte le salse

👍

[maxgazebo]

32 minuti fa, eduardo ha scritto:

E'  un pre-pre phono da usare con mc a basso livello.

Non ho  capito la tua risposta sui collegamenti;  se non ho un regolatore di volume,  come convinco il suono ad uscire ?

Ah OK. quindi alza il livello delle MC...per i collegamenti come dicevo se hai tutte sorgenti digitali bastano gli ingressi del DAC, poi l'uscita del DAC attraverso un attenuatore passivo/potenziometro e poi il finale (non diretto al finale, naturalmente, ma bastava leggere la discussione sopra)

Per il giradischi c'è bisogno di un pre, qualcosa con prephono e controllo volume, ma così cambia lo schema del sistema, in quanto a questo punto il DAC anche lo si fa passare per il pre che poi pilota il finale

Non sto dicendo che avere un pre è un problema, se è necessario bisogna metterlo, se non si hanno sorgenti digitali non lo è più e conviene toglierlo, tutto qui...spero di aver chiarito il concetto 👌

[maxgazebo]

33 minuti fa, Elettro ha scritto:

Il mio di pre, non ha i problemi che tu dici, quindi sta bene cosi , collegato e acceso,  non lo vendo manco da morto. (ML 320S)😀

E certo che non lo vendi, bellissimo oggetto...ma chi dice che i pre hanno problemi? Non mi sembra...dico solo che se non sono necessari vanno tolti, tutto qui 😊

[pro61]

1 ora fa, Cano ha scritto:

Se hai un'uscita max a 2 volt considerando che il digitale è registrato  almeno 40 db sotto lo zero 

Fai due calcoli per vedere quale sia la reale uscita della sorgente 

La maggior parte dei CD moderni, quelli fortemente compressi per intenderci, vanno molto vicini allo 0 dB, mentre la stragrande maggioranza delle vecchie registrazioni sono parecchi dB sotto, ma non credo arrivino a -40. Comunque, a -6 dB, gia ci si mangia la metà dei 2 Volt.

[diego_g]

Per me il pre è di importanza fondamentale per il buon suono: non chiedetemi perché, ma empiricamente nella mia esperienza è così.

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Anche adesso potrei evitarne l'uso, visto che ho un DAC della Bel Canto con uscite variabili, cui ho collegato sia il CDP, che lo streamer. Però niente, suona peggio. E ci stavo provando sia dai tempi del mio vecchio Sony 555ES, e prima ancora col mio antichissimo Philips Cd880 (se ricordo bene le sigle).

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Va anche detto che uso il giradischi, la piastra a cassette ed il tuner, che quindi richiedono necessariamente un elemento di controllo.

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Come pre ho un ARC LS-25mkII, molto versatile e ricco di regolazioni, che mi permettono l'ottimizzazione degli interfacciamenti (tre livelli di guadagno, memorizzabili singolarmente per ciascun ingresso) e la comoda fruizione della musica, da ogni sorgente.

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Sto bene così 🤗.