JBL Sub 18 vs JBL 5628

[AlfonsoD]

1 ora fa, silvanik ha scritto:

spremere ogni Hz e ogni dB possibile

Beh, o l'una o l'altra direi. E' una coperta, se tiri da una parte...

[silvanik]

11 minuti fa, AlfonsoD ha scritto:

Beh, o l'una o l'altra direi. E' una coperta, se tiri da una parte...

Se ti piace di pù diciamo "spremere il miglior compromesso possibile"......

[Montez]

@silvanik prova a telefonare a Bacchi tecnologie audio per quell'altoparlante

[silvanik]

@Montez Grazie per la dritta, provo a contattarli😉

[Montez]

@silvanik 👍🥁

[AlfonsoD]

@silvanik in effetti, oltre a tutte le simulazioni l'effetto reale potresti verificarlo solo costruendo entrambi i cabinet e privandoli nel tuo ambiente. 

Ma sono convinto che la differenza sia marginale. 

Non conosco quell'altoparlante (peccato!) ma credo che col cabinet più piccolo e con l'aiuto del crown 5000hd o di un buon dsp, magari lavorando sull'accordo, puoi raggiungere traguardi assoluti senza dover usare un guardaroba come box. 

[Membro_0020]

@silvanik puoi linkare i progetti che stai valutando? 
farai uno o due sub?

[silvanik]

4 ore fa, AlfonsoD ha scritto:

Non conosco quell'altoparlante (peccato!) ma credo che col cabinet più piccolo e con l'aiuto del crown 5000hd o di un buon dsp, magari lavorando sull'accordo, puoi raggiungere traguardi assoluti senza dover usare un guardaroba come box. 

Questo è un argomento interessante da sviluppare, in effetti pensavo di prendere un Crown I-Tech 12000HD, nell'usato si trova a poche centinaia di euro più del 5000HD e una riserva di potenza non è mai sprecata.

Vediamo intanto di trovare almeno un 2245H, sembra siano diventati molto rari sul mercato.

[silvanik]

3 ore fa, Collegatiper ha scritto:

puoi linkare i progetti che stai valutando? 
farai uno o due sub?

eccolo:

 

http://www.lansingheritage.org/html/JBL/reference/technical/1983-subs.htm

 

Dobbiamo ringraziare Mr JBL per questa perla.....@discus96 🙏🙏

 

[roop]

@silvanik Ti instillo un dubbio...

Sei sicuro che un driver così "vetusto" abbia un timbro simile a quello montato sulle tue 4367? Non è affatto scontato, anzi.

Per dirti, un 2231a suona diverso da un 2235h (che è il sostituto naturale indicato da JBL) e come in questo caso il primo scende di più ed ha minor tenuta in potenza.

[Dubleu]

Anch'io starei molto attento con ciò, non userei driver antichi per risultati importanti. Un bel driver tipo faital pro serio con un finale powersoft/crown con la carte in regola ed il giusto progetto potrà darti mille soddisfazioni in più che un driver JBL datato per una resa 20-50hz. 

E' da tener conto che sui 50hz avrai le frequenze di somma fra sub e diffusori, il taglio non escludo sarà molto più basso del subwoofer. Potrebbe essere che il taglio sarà sui 35-40hz se sui 12db mentre si potrebbe alzare se si alzano le pendenze.

Difficile che con le frequenze di somma sub+diffusori il subwoofer lavori effettivamente sopra i 40hz.

Ad esempi onel mio caso ho diffusori lineari fino a 47hz e 52hz in un due distinti impianti, con le frequenze di somma ( diffusori arrivano circa a meno 6db sui 40hz) i tagli sono all'incirca sui 33-35 hz con pendenze 24-48db.

Devi calcolare che il subwoofer lavorerà in pieno range dai 35 hz a scendere circa.

Nel mio caso uso un subwoofer in passabanda con progetto particolare capace di 135db sui 28hz con un woofer faital pro 12rs1066. I 135db li prende con circa 700watt 8ohm erogati e powersoft.

I rari casi sono riuscito a portare il finale capace di 3000w 8ohm in clipping (solo nelle prove) per verificare i carichi e i limiter da impostare nel dsp. Nel grafico da te postato indica circa 115db con 100watt erogati il subwoofer, calcola che con "soli" 800watt ipotetici erogati avrai si e no 124db, non serviranno ma a volte ascoltando percursioni e certi generi aver db di scora e preservare il subwoofer aiuta. 

Li terrà quel subwoofer carichi importanti? Devi pensarci, specie visto il costo.

E' solo un idea, ma prima di spendere capitali in un progetto con woofer datati andrei ad ascoltarmi diversi progetti in ambiente.E' un attimo far saltare un woofer e pensare di far lavorare i limiter per salvaguardarlo in modo invasivo è un peccato per il progetto.

[silvanik]

6 ore fa, roop ha scritto:

Ti instillo un dubbio...

Sei sicuro che un driver così "vetusto" abbia un timbro simile a quello montato sulle tue 4367? Non è affatto scontato, anzi.

Per dirti, un 2231a suona diverso da un 2235h (che è il sostituto naturale indicato da JBL) e come in questo caso il primo scende di più ed ha minor tenuta in potenza.

Dubbio legittimo direi, ma se non provo no lo saprò mai. Oltre al consiglio di@discus96 ,  ho letto molte opinioni eccellenti sulle prestazioni del 2245H e dato che il mobile me lo faccio da solo alla fine secondo me vale la pena provare. Il problema semmai è fare confronti con altri sub potenzialmente meritevoli di prove, non è che li posso acquistare tutti.

Quindi tu tra Sub 18 (un 2269H caricato reflex), 5628 (due 2269H caricati reflex) e il 2245H caricato reflex in 340 litri cosa sceglieresti?

[silvanik]

@Dubleu Anche le tue considerazioni meritano riflessione, diciamo che a priori sinceramente faccio un pò fatica ad immaginare un progetto  ideale dove scegliere massima spl, minima frequenza riproducibile, incrocio ideale etc. 

Penso che partire da un ottimo altoparlante sia mandatario, il quale è un bel rebus. Se lo trovo un 2245 credo che dovrei pagarlo tra i tra duecentocinquanta e quattrocento euro se in buono stato di bobina e forma, per il mobile solo il costo del multistrato di betulla, boh! me la sento di provare. Tu dici che un Faital Pro 12rs1066 ad esempio sia molto superiore, mi documento. Intanto grazie per il suggerimento.

[AlfonsoD]

24 minuti fa, silvanik ha scritto:

Tu dici che un Faital Pro 12rs1066 ad esempio sia molto superiore, mi documento. Intanto grazie per il suggerimento

In effetti @Dubleu si riferisce al suo progetto, che è un caricamento a tromba (un po' particolare credo, perché non è molto grosso in confronto alla prestazione): non puoi scindere l'ap dal progetto in cui lo implementi, altrimenti è come paragonare le mele alle rape.

[roop]

55 minuti fa, silvanik ha scritto:

Quindi tu tra Sub 18 (un 2269H caricato reflex), 5628 (due 2269H caricati reflex) e il 2245H caricato reflex in 340 litri cosa sceglieresti?

Non saprei consigliarti perchè non li conosco. Ma starei su progetti con woofer moderni che sono più rigidi e veloci (come credo sia quelle delle tue 4367). Un faital o simili (anche JBL) suonano molto diversi dai vecchi JBL