Russia chiede sostegno militare Cina

[Martin]

11 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Come si distingue uno stato di guerra con annessa invasione di uno stato indipendente, utilizzo di aviazione, artiglierie, forze corazzate, marina e quant'altro da un'operazione militare?

Credo che "operazione militare" sia un termine scelto per dare un'idea di "ordinaria amministrazione", di qualcosa che impegna in modo trascurabile una potenza militare immensa, e che sia mirata "chirurgicamente" sopratutto contro forze ostili militarmente strutturate.

"Guerra" è un termine che evoca impegno al limite, perdite proprie, distruzioni su larga scala, obiettivi indiscriminati anche civili. 

la scelta del termine è solo una faccenda di "marketing" terminologico e propagandistico, una cortina fumogena di irritante ipocrisia.

Putin voleva una operazione militare  e si è ritrovato in una guerra. 

[vizegraf]

@Panurge @Martin

Ringrazio per i chiarimenti.

Mi confondeva un po' le idde il fatto che Putin definisse atto di guerra le forniture di armi all'Ucraina

ed invece

definisse operazione militare bombardare Kiev.

[melos62]

6 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Mi confondeva un po' le idde il fatto che Putin definisse atto di guerra le forniture di armi all'Ucraina

ed invece

definisse operazione militare bombardare Kiev.

la neolingua profetizzata da Orwell, già sperimentata abbondantemente nei regimi dittatoriali, specie quelli comunisti.  Lo svuotamento del significato etimologico delle parole, ovvero del significato oggettivo e reale, da res, cosa (giusto Prof Mom?)  è uno dei segni dell'ideologia totalizzante che ha bisogno di sostituirsi ad altri riferimenti assoluti minandone la base stessa. L'evidenza può essere piegata agli inyeressi del Potere.

[luckyjopc]

@vizegraf speciale rigá non militare. Se ti arriva un missile in casa è sempre un’occasione speciale 

[Martin]

Secondo il gen. Graziano  il limite dell' "Atto di guerra" è l'ingresso di forze ufficiali nel territorio e/o il tiro diretto contro obiettivi nel territorio. Le forniture di materiale fatto "penetrare" nei teatri di operazione non sarebbero convenzionalmente ritenute atto di guerra e costituirebbe anzi una sorta di "tradizione" in materia. Considerarlo quindi come atto di guerra saltando il gradino intermedio dell' "atto ostile" indicherebbe una volontà di allargamento del conflitto o un bluff in tal senso.  Infatti Putin ha bisogno di elementi da dare in pasto alle opinioni pubbliche che corroborino la sua visione di accerchiamento da parte dell'occidente, e che magari giustifichino un all-in (o quasi) in tema di armi offensive. (ad esempio non si è ancora visto un largo impiego  di missili a lungo raggio, specialità della casa)

[vizegraf]

Non avendo a suo tempo frequentato la Scuola di Guerra di Civitavecchia, ma solo un misero corso AUC al tempo in cui ci spiegavano che il Mulo era più importante dell'elicottero e del 3x3 (mulo meccanico Guzzi) questi sottili distinguo della neolingua (grazie@melos62 ) mi creavano una notevole ambascia.

Ora sono molto più sereno.

P.s.@luckyjopc grazie per l'azzeccatissima "operazione speciale"

[Velvet]

Due numeri concreti, giusto per far capire di cosa stiamo parlando con cognizione di causa:

Intescambio economico Cina-Russia 147 miliardi di dollari 

Cina-USA 750 miliardi di dollari 

Cina UE 820 miliardi di dollari 

 

Gli ultimi due sommati rappresentano il 90% dello sbocco economico cinese nel mondo.

Secondo voi PingPong dà retta al nonno matto che si è dimenticato di prendere la pastiglia oppure ad USA e UE?

Chiedo per il solito amico 

[Peuceta]

@Velvet Spero vivamente!!!

[Fabio Cottatellucci]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

Gli ultimi due sommati rappresentano il 90% dello sbocco economico cinese nel mondo.

Infatti Biden ha avvertito la Cina che il suo supporto alla Russia porterebbe a sanzioni.
Cosa che gli spiegheranno meglio oggi a Roma.
I cinesi non sembrano avere 'sta gran voglia di litigare con l'Occidente e, per inciso, forse ne hanno meno degli americani di causare danni all'Europa, che compra e paga bene.

[Martin]

10 minuti fa, vizegraf ha scritto:

al tempo in cui ci spiegavano che il Mulo era più importante dell'elicottero

Perciò hanno inventato gli asini volanti.  😁

[Membro_0022]

Alla fine c'è solo da sperare che vinca la potenza del vil denaro.

[Velvet]

Infatti. Anche perché l'alternativa è vendere solo al futuro pezzaculato Putin che può pagare in gas e petrolio ma per compensare il disavanzo cinese in pochi anni non basterebbe tutto il greggio del pianeta. 

[Panurge]

15 minuti fa, vizegraf ha scritto:

che il Mulo era più importante dell'elicottero

 

Bisogna dirlo al quarto alpini paracadutisti, stanno sbagliando tutto con sto vizio di saltar giù dagli elicotteri.

[Martin]

Mah, se il mondo potrebbe forse far a meno della Russia (occhio che la UE è ancora lontana dal poterselo permettere, per esempio) l'ipotesi di un mondo senza Cina è per il momento impensabile. Gli sconvolgimenti economici non solo di flussi ma proprio strutturali che si renderebbero necessari sono impensabili a breve, a medio e credo anche a lungo termine. E rimarrebbero comunque al mondo due enormi potenze nucleari  con l'accendino in mano. Cinicamente - ovvero il solo modo di ragionamento dei mercati -  il tutto non vale un' Ucraina.  Perciò ho poche speranze che accada.

[vizegraf]

3 minuti fa, Panurge ha scritto:

stanno sbagliando tutto con sto vizio di saltar giù dagli elicotteri.

Rammolliti che non hanno più le gambe per rampegare affardellati.