Rubli per gas [thread unico sul gas]

[extermination]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Il pagatore paga la fornitura in euro

Ne prendo atto.

[wow]

7 minuti fa, Cano ha scritto:

Perché la cosa ci fotterebbe 

Non perché non possiamo farlo 

Per l'uno e per l'altro. a) Ci fotterebbe, contrariamente a quanto stai spergiurando sul rublo forte e spendibile. b) se non lo sapessi ci sono le sanzioni che lo impediscono. 

[maurodg65]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

La batosta e' tale che sono arrivati a creare una sorta di sistema finanziario parallelo in cui per avere moneta (rubli e dollari)

si e' imposto alle aziende che esportano beni (essenzialmente materie prime ma anche alcune merci strategiche come i fertilizzanti) di creare delle partite di giro in modo che gli importatori abbiano la valuta pregiata per comprare all'estero.

Da questo dovete partire.

D’accordo ma a loro serve sempre valuta pregiata è quella la possono ottenere solo dalle forniture di gas e da quelle le ottenevi comunque in un modo come nell’altro.

Adesso, extermination ha scritto:

Ne prendo atto.

Non lo dico mica io, il contratto firmato prevede quello.

[Cano]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Se i russi vendono possono stabilire con quale moneta venir pagati, ma se a vendere sono le aziende occidentali sono esse a stabile la moneta con cui vogliono essere pagate non l’acquirente, questo ti è chiaro?

E cosa c'entra?

[wow]

11 minuti fa, Cano ha scritto:

Vai sulla borsa cinese e compri la valuta che vuoi 

con quale effetto? Ammesso che i cinesi gliela vendano contro rubli ... 

[Cano]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

i russi hanno rotto il contratto e la

controparte può legittimamente non comperare più la materia prima venduta

Certo 

E poi cosa facciamo?

Stiamo al freddo, andiamo tutti in bicicletta, chiudiamo le fabbriche e ricominciamo a coltivare l'orto? 

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Cambia che prima gli oligarchi incassavano in valuta estera e pagavano tasse e concessioni in rubli. Adesso la valuta pregiata se la zuca Putin. Saranno contenti gli oligarchi?

Su questo ok, ma noi europei paghiamo Gazprom, se mi dici che l’azienda russa si comportava così allora il problema è interno alla Russia, a noi che cambia? Nulla, combina per Putin e la Russia ed allora ha un senso, ma senza l’appoggio degli oligarchi e senza quello del popolo, alla lunga lo Zar non regge…non puoi governare contro tutto e tutti all’infinito e lui è durato già troppo a lungo.

[audio2]

@Cano la tua pazienza nel cercare di spiegare la situazione è encomiabile.

[wow]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

E cosa c'entra?

Sai meglio di me che la macroeconomia è un sistema complesso con pesi e contrappesi. Tocchi una cosa e ne scassi un'altra. Ho l'impressione che ne hai una visione un po' a compartimenti stagni.  

[Cano]

5 minuti fa, wow ha scritto:

) se non lo sapessi ci sono le sanzioni che lo impediscono

Ancora? 

E come faremmo a pagare il gas se non potessimo fare transazioni con le banche russe? 

 

5 minuti fa, wow ha scritto:

con quale effetto? Ammesso che i cinesi gliela vendano contro rubli ..

Se la borsa è aperta e il rublo quotato fai tutti gli scambi che vuoi 

[wow]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Certo 

E poi cosa facciamo?

Stiamo al freddo, andiamo tutti in bicicletta, chiudiamo le fabbriche e ricominciamo a coltivare l'orto? 

Ancora? SEcondo te se volevano punirci non chiuderebbero il rubinetto come l'esperto di tubi di rame che ridacchia pensa sia possibile fare ? 😄

[Cano]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

tua pazienza nel cercare di spiegare la situazione è encomiabile.

Grazie 🙂

 

[Jack]

2 ore fa, wow ha scritto:

L'economia non è una scienza?

l’economia è una scienza sociale, NON È esatta per definizione perché dipende volubile comportamento umano in senso lato, in più le azioni degli individui ne modificano continuamente le leggi che la regolano al momento X e nel momento X + 1 la stessa legge non vale più. 
Addirittura anche i grandi fenomeni economici non vedono “gli scienziati” concordi nemmeno sulle basi: vedi visione marxista e liberista sempre in lotta. 

È sociologia e psicologia applicata alle questioni che provocano fatti economici. 
È possibile parlare di scienza se i fenomeni non sono riproducibili con certezza? 
È una disciplina, un campo di studi ed osservazione, non può essere definita scienza nei termini galileiani. 
secondo me

[Cano]

Adesso, wow ha scritto:

Ancora? SEcondo te se volevano punirci non chiuderebbero il rubinetto

Rinunciando ad 1 miliardo di euro al giorno, che fino a ieri non incassava neanche la metà?

Putin sarà pazzo ma di certo non è scemo 

Con l'acquisto di gas e petrolio a questi prezzi gli stiamo finanziando la guerra 

@maurodg65 @wow

https://www.google.com/amp/s/www.nicolaporro.it/economia-finanza/energia/pagateci-il-gas-in-rubli-perche-la-mossa-di-putin-cambia-tutto/amp/

[maurodg65]

Adesso, Cano ha scritto:

Certo 

E poi cosa facciamo?

Stiamo al freddo, andiamo tutti in bicicletta, chiudiamo le fabbriche e ricominciamo a coltivare l'orto? 

Lo stiamo già facendo se non te ne fossi accorto, l’aumento dei costi energetici ha imposto la chiusura o il rallentamento della produzione in molte aziende dei settori industriali più disparati e sarà ancor peggio se le quotazioni dell’energia saranno completamente fuori controllo più di quanto già non siano, cosa che accederebbe qualora la Russia non rispettasse il contratto come ipotizzi, a quel punto dovremo fare di necessità virtù, stringere la cinghia e trovare strade alternative, le stiamo già facendo, ed imboccarle con convinzione appena possibile.

Cano, ci piaccia o meno Putin ha dichiarato guerra anche a noi e noi ne stiamo pagando il prezzo, tenere il dito nel cūlus allo zar russo, il colpevole assoluto dei mostri problemi, non è la migliore soluzione possibile.