Luxman o Norma?

[jakob1965]

@iBan69 ma infatti  - i brand citati prima li trovi a casa di noi appassionati come anche a casa di musicofili (con disponibilità) che vogliono avere un impianto di qualità che duri nel tempo.

 

Io sono un servo della gleba ma da giovane frequentai molte case alto- borghesi milanesi - molti avevano i Mc ma molti

 

[eduardo]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

trovavo estremo il commento sul 590 precedente - tutto

Se ti riferisci al mio, era solo per rimarcare che il Norma ha una spinta ed un controllo in basso notevoli.

Ma, come detto, non posso fare paragoni perché il Luxman l' ho solo visto in foto (ed è bellissimo).

[eduardo]

3 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

molti avevano i Mc ma molti

Si, ma questo non significa automaticamente che deve piacere a tutti e che sia l' optimum in qualsiasi impianto.

[jakob1965]

@eduardo si si  - guarda ho conosciuto ing. Rossi al milano hi-end di qualche anno fa quando presentò un full norma con i diffusori top fostex se non ricordo male e ci fece ascoltare il canto di Lucio Battisti - fu un bel momento di arte, musica e tecnologia - Ing. Rossi veramente persona squisita - competente e piacevole - ah l'impianto per me suonava benissimo

2 minuti fa, eduardo ha scritto:

sia l' optimum in qualsiasi impianto.

 

concordo assolutamente

[iBan69]

@jakob1965 io non sono dell’alta borghesia (anche se sono Milanese di nascita), ma a McIntosh ci sono arrivato dopo 30 anni di passione audiofila, avendo avuto anche prodotti “che qui si ritengono più audiofili” ... ci sono arrivato per scelta, ascoltandoli, senza preconcetti che molti hanno sulla loro estetica e funzioni, e pur avendo avendo avuto anche un’approccio purista in passato, mi hanno pienamente soddisfatto. Quindi ho fatto il percorso inverso, a dimostrazione che quello che conta è l’ascolto. Se poi sono anche più belli da vedere, e tengono meglio il loro valore, tanto meglio. Ma rispetto anche le scelte degli altri, basta che non si voglia far passare credenze, o opinioni personali, come verità. 

[roop]

6 ore fa, veidt ha scritto:

purtroppo nel mondo reale di veri audiofili ce ne sono pochi (cioè di quelli che giudicano l'apparecchio in base al solo suono, non in base al costo, al blasone o alla rivendibilità) proprio come di veri uomini (almeno così dice qualche mia amica 😀)

Io sarei arrovellato dal dubbio che l' amica si riferisse a me quando parla di veri uomini m,.immagino, tu sia al di sopra di ogni sospetto 😁

Tornando leggermente in topic: mai avuto Luxman. Di Norma ho avuto, invece i mono 8.7 e pre reference. Posso dire che non DA ME non hanno lasciato chissà che magnifico ricordo? Uno dei due mono ronzava pure in modo molto fastidioso, anche a seguito di revisione c/o casa madre...

Il proprietario è persona a modo e disponibile. Sul modo di fare impresa avrebbe qualcosa (!!) da imparare da, ad esempio, Luxman.

[eduardo]

13 minuti fa, roop ha scritto:

avrebbe qualcosa (!!) da imparare da, ad esempio, Luxman.

Che tu, come dici, non hai mai sentito.

Però potresti insegnare a fare impresa, visto che ci sei.

Dai, dicci come si fa, così giriamo subito a Rossi la notizia.

Ma parlare  solo di esperienze di  ascolto no eh ?

[roop]

1 ora fa, eduardo ha scritto:

Che tu, come dici, non hai mai sentito.

Però potresti insegnare a fare impresa, visto che ci sei.

Dai, dicci come si fa, così giriamo subito a Rossi la notizia.

Ma parlare  solo di esperienze di  ascolto no eh ?

Mah, una vaga idea di fare impresa ce l' ho.

Nello specifico: un reparto R&D con vari ingegneri, un reparto MARKETING con relativi addetti social e stampa (eh si caro mio...), un reparto produzione con svariati addetti, un ottimo designer (che spesso è fondamentale per vendere), un reparto amministrazione/logistica e via discorrendo.

Sennò, stai facendo l' artigiano come fa Norma (che se ben ricordo sono in DUE). Non vi lamentate che sono i prodotti migliori del mondo e la gggente compra McIntosh e Luxman perchè è la diretta conseguenza di "scelte" aziendali. 

Artigiano e industria sono due mondi diversi. 

Che, poi, nell' audio hiend spesso coincidano può anche essere.

Tra qualche anno si porrà anche il problema di far sopravvivere il marchio Norma, quando l' ingegnere si godrà la meritata pensione.

[nandoistruito]

uno chiede un parere sul suono di due amplificatori e si scatena una guerra tra guelfi e ghibellini,..pazzesco!..ancora oggi si disputa su termini anacronistici come "hi end" e "audiofilo",..eppure dopo tutti questi anni e di frustranti esborsi fallimentari la lezione dovrebbe nessere chiara a tutti.

Si evince sempre e comunque che in cima alla lista degli appassionati più permalosi e sempre sul "chi va là"..ci sono i possessori degli apparecchi McIntosh,..chissà perchè?....forse perchè anche loro in fondo ..molto in fondo sono consapevoli che il loro suono..a dire poco lascia perplessi.

cordiali saluti.

ps: comprati il norma...

[eduardo]

28 minuti fa, roop ha scritto:

Mah, una vaga idea di fare impresa ce l'

Anche io, visto che fa parte del mio lavoro.

Ma io sono qui per un altro motivo, non per fare suggerimenti (non richiesti) a gente che manco conosco.

[eduardo]

3 minuti fa, nandoistruito ha scritto:

scatena una guerra tra guelfi e ghibellini,..pazzesco!..

Oltre che pazzesco, e' veramente ridicolo e stucchevole.

[Membro_0021]

2 ore fa, iBan69 ha scritto:

Quindi quelli che ascoltano Accuphase, McIntosh, Luxman, ecc, non sarebbero “veri audiofili”? 

Se questa è la tua visione di questo di questo hobby, allora, preferisco non essere un “vero audiofilo”, piuttosto che credere a queste scemenze. 

@iBan69 secondo me esistono due categorie di apparecchi high-end: quelli che ricercano la massima neutralità timbrica possibile e quelli che la ricercano meno. Alla prima categoria appartengono prodotti come Spectral, Norma, Audia, D'Agostino, Krell, Mark Levinson, valvolari costruiti in un certo modo (tipo gli OTL o i single-ended monotriodi) etc. alla seconda categoria invece appartengono, come già detto, quei prodotti che non fanno della neutralità timbrica il loro primo obiettivo come Mcinotsh, Accuphase, Audio Research, Luxman etc. e all'ascolto, sempre secondo me, si sente perchè sovente tendono ad essere più scuri (il famoso suono ambrato McIntosh dovuto prevalentemente all'uso dei TU)o morbidi (Accupahse) ma anche leggermente più chiari (qualche pre Ar dell'ultima generazione). Più roba metti sul segnale più è facile andare in contro a colorazioni che possono essere piacevoli. Io non condanno l'audiofilo che compra questi prodotti, questo è un forum di discussione, ognuno esprime il proprio parere, ognuno con i propri soldi compra quello che gli pare in base al proprio gusto. Ma credere che un pre Audio Research a valvole costruito con tre stadi di guadagno e condensatori all'uscita possa essere più neutro di un pre Spectral a s.s., che ha un solo stadio senza condensatori con tassi di distorsione anche inferiori è come andare un po' contro le leggi della fisica; e anche i recensori questo lo sanno benissimo, solo che non lo scrivono per non inimicarsi i distributori (che pagano la famosa pubblicità sulle riviste). Anni fa Riccardo Mozzi fece un confronto tra due pre: l'Audio Research ref. 3 e lo Spectral DMC 30 SL II. Siccome lui suona anche uno strumento a fiato, scrisse che ritrovava la timbrica del suo strumento  con il pre Spectral e non con l'AR. Ebbene per aver scritto quelle parole ebbe poi delle noie.   

[roop]

8 minuti fa, eduardo ha scritto:

Anche io, visto che fa parte del mio lavoro.

Ma io sono qui per un altro motivo, non per fare suggerimenti (non richiesti) a gente che manco conosco.

Anche tu sei uno di quelli di cui guai a toccare il dato marchio, vedo 😉. Liberissimo di farlo. Come liberissimo sono io di dire che ci sarebbe molto da imparare sul modello di business impostato da altri. Dire, poi, meglio Norma o meglio Luxman lo trovo una cosa poco feconda dal momento che non esiste un meglio o un peggio in assoluto ma solo preferisco A o preferisco B. Alla fine sempre e solo di gusti personali si parla. Cì è chi dà importanza all' estetica, chi alla rivendibilità, chi ai bassi, chi alla scena, chi alle misure, chi vuole un sono dolce e avvolgente (!), chi ricerca controllo e trasparenza.

Insomma, c'è posto per tutti, sebbene il mercato sia di nicchia. Difficile, molto difficile dare consigli in questo campo.

[giaietto]

L’integrato Norma è forse il prodotto più famoso e venduto della casa italiana. L’ho sentito abbinato con soddisfazione a diversi tipi di diffusori. Lo definirei quasi universale, vai a colpo sicuro con un prodotto dall’ottimo rapporto Q/P. 
Se però ti serve un ingresso phono MC di qualità e un colpo d’occhio migliore il Luxman è la scelta giusta. Alla fine che differenza finale di prezzo c’è?

Buona scelta

[Renato Bovello]

2 ore fa, jakob1965 ha scritto:

conosco ben il 590  - non mi è parso leggero in basso -

Ciao Jakob,io ho avuto quella precisa sensazione. A confronto con i miei riferimenti il 590 e' risultato davvero piuttosto leggero in gamma bassa. Trasparente, esteso ma troppo "vuoto " per i miei gusti. Diciamo che non lo trovo equilibrato. Certo, la potenza sembra ben superiore ma non e' quello il problema. L'ho ascoltato con Minima FM2, Mirage M3, Diapason Astera a casa mia . Un saluto.