Ma la Svezia...

[audio2]

@Martin i perchè e i percome non verranno mai veramente indagati per carità di patria.

quello che mi auguro è che il prima possibile questa generazione di politici coinvolti nel

covid sparisca in modo definitivo e per sempre e senza possibilità alcuna di riciclaggio.

[Peuceta]

@Martin Io non conosco affatto la Svezia (non mi interessa neanche conoscerla!!) ma non credo che ci sia una densità di popolazione come da noi in Italia.

E' molto probabile che gente abituata a stare in situazioni isolate per lunghi periodi dell'anno abbia meno probabilità di trasmettere o ricevere virus.

A me l'unica cosa che interessa è cercare di endemizzare il virus e liberare gli ospedali dai malati covid.

Poi dei quattro nordici che si ammalino o meno poco mi importa.

[briandinazareth]

24 minuti fa, Peuceta ha scritto:

ma non credo che ci sia una densità di popolazione come da noi in Italia.

 

l'abbiamo detto fino alla nausea... così come altre questioni relative ai rapporti sociali. 

la svezia dovrebbe confrontarsi con paesi simili che però hanno cotnrastato il virus in modo più deciso. 

le differenze sono enormi.

[Martin]

1 ora fa, Peuceta ha scritto:

ma non credo che ci sia una densità di popolazione come da noi in Italia.

La densità della popolazione non è uniformemente distribuita sul territorio, si addensa attorno ai centri abitati maggiori il che rende le  rispettive situazioni meno distanto di quanto appare.

Possiamo comunque fare il confronto con la Germania, che ha una densità maggiore della nostra,  che ha fatto meglio della Svezia (-13%)  e molto meglio di noi (-42%) 

 

 

[briandinazareth]

@Martin

 

però stavamo parlando specificatamente della svezia, non di quanto siamo scarsi noi italiani, tema ricorrente ma che non c'entra con questo thread.

[audio2]

qui un dato generale dove si può barare di meno

[Martin]

57 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

però stavamo parlando specificatamente della svezia,

Che le politiche covid svedesi (peraltro apertamente dichiarate fin da subito e anche con un malcelato senso di irrisione verso i chiusuristi) si siano rivelate inadeguate è evidente. 

Alcuni punti  sono solo indirettamente legati al covid, ad esempio morfinare anziani cronici in caso di malattia acuta faceva già parte degli "usi locali", per così dire, (e gli stessi anziani svedesi lo sanno benissimo fin dal momento - in genere poco dopo la pensione o alla prima rogna seria di salute -  in cui decidono di ricoverarsi dopo aver fatto dostadning in favore degli eredi.)

Detto questo, che vogliamo fare ? Bombardare Stoccolma per cacciare Re Carlo Gustavo XVI ? 

Coglievo l'occasione per delle considerazioni di carattere generale: Prendiamo i risultati del paese più aperturista, irridente e praticante l'eutanasia e confrontiamoli con quelli del paese più chiusurista, prudente e bigotto.  Vogliamo accontentarci di spiegare la differenza con la densità di popolazione ? (e fingendo di non vedere i dati tedeschi) oppure col fatto che in Svezia i potery forty taroccherebbero i dati ? 

Se dovessi commissionare uno studio e mi arrivassero queste conclusioni, non sbloccherei la GR per il pagamento. 

 

[maurodg65]

5 ore fa, briandinazareth ha scritto:

tra l'altro, come detto un milione di volte, il confronto andrebbe fatto tra svezia e paesi simili, e si vedono le differenze profonde anche con i dati attuali.

Discorso già fatto Brian, con quelle logiche dovresti andare ancor più nel dettaglio, la Svezia ha densità abitative basse perchè ci sono zone completamente disabitate ed altre, le grandi città, con densità abitative paragonabili al Bergamasco, se non vale il confronto Italia Svezia dovrebbe valere il confronto Stoccolma Bergamo ad esempio, ma come hanno già scritto altri, se i dati sono taroccati di che vuoi parlare? 

[Martin]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

se i dati sono taroccati di che vuoi parlare? 

per affermare in partenza che i dati sono taroccati bisognerebbe quantomeno disporre di quelli corretti.

[maurodg65]

1 minuto fa, Martin ha scritto:

per affermare in partenza che i dati sono taroccati bisognerebbe quantomeno disporre di quelli corretti.

Certo, ma l’articolo affermava questo, io ne prendo atto.

[briandinazareth]

16 minuti fa, Martin ha scritto:

Prendiamo i risultati del paese più aperturista, irridente e praticante l'eutanasia e confrontiamoli con quelli del paese più chiusurista, prudente e bigotto.  Vogliamo accontentarci di spiegare la differenza con la densità di popolazione ? (e fingendo di non vedere i dati tedeschi) oppure col fatto che in Svezia i potery forty taroccherebbero i dati ? 

Se dovessi commissionare uno studio e mi arrivassero queste conclusioni, non sbloccherei la GR per il pagamento. 

 

il problema è che si vogliono fare confronti un tanto al chilo di cose molto complicate. basti vedere le differenze temporali tra le ondate. 

infatti chi studia queste cose per mestiere è molto più prudente su confronti fatti così grossolanamente. 

tantissimi parametri da considerare, comprese dinamiche caotiche.

[aleniola]

Guardando i dati, bisognerebbe capire come vengono catalogati i decessi in presenza di altre patologie. 

 

[Schelefetris]

@aleniola esatto, però per farsi un'idea generale, ho sempre sostenuto, si può andare a guardare le statistiche dei decessi  "normali" degli ultimi 10 anni, se gli ultimi due hanno delle impennate è verosimile associarle alla pandemia. Considerando anche a compenso il minor numero di decessi per incidenti visti i lock down (svezia esclusa 😄 ) e il maggior numero di decessi per mancanza di ospitalità ospedaliera.

[P.Bateman]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

ui un dato generale dove si può barare di meno

Potresti postarne la fonte? E magari anche un grafico relativo al 2020.

[Revenant]

Mi rimane comunque quella strana sensazione che i provvedimenti presi da noi siano stati enormemente sproporzionati rispetto al reale danno che il covid può provocare