Tennis [thread unico]

[simpson]

7 ore fa, maverick ha scritto:

 

Chissà quando ci ricapita uno così..

La risposta é molto semplice, mai più. Ha già battuto alcuni record pazzeschi del più grande tennista della storia, le probabilità che ne nasca uno migliore e sempre qui da noi sono praticamente nulle.. dovremo accontentarci di questo 😁

[Mighty Quinn]

Sinner tecnicamente cioè dati alla mano, e sono tantissimi, è il più forte giocatore di sempre 

Tecnicamente non ha nessun punto debole, un po' come Djokovic 

Ma tira più forte 

Mentalmente è lì con i migliori cioè Nadal e Djokovic 

Allora quale è il suo diciamo limite più importante?

Facile 

La durability, che tradurrei con salute 

Una analisi delle sue ultime sconfitte o quasi sconfitte mostra che almeno il 50% delle volte aveva problemi fisici (Wimbledon Medvedev) o li aveva appena avuti (Djokovic AO e Alcaraz RG due anni fa)

Senza scomodare Shanghai e Cincinnati che sono molto ovvi 

E questo non cambierà mai 

La sua unica possibilità di rendere meno pesante questo aspetto è la sua notevole capacità e disponibilità a soffrire 

In questo è simile a Djokovic che comunque è meno soggetto di Sinner a problemi di questo tipo, questione di costituzione e Djokovic è inarrivabile in questo 

Ultima notazione: il fondo 

Le evidenze sono ancora statisticamente poco rilevanti, perché vince quasi sempre prima...il fatto che non ha mai vinto dopo le quattro ore è vero ma il campione è appunto troppo limitato. Non dico che non è un suo limite, probabilmente lo è (certamente lo è rispetto a Alcaraz, Nadal) ma quanto pesi è difficile da capire ad oggi 

 

[simpson]

8 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Sinner tecnicamente cioè dati alla mano, e sono tantissimi, è il più forte giocatore di sempre 

Tecnicamente non ha nessun punto debole, un po' come Djokovic 

Ma tira più forte 

Mentalmente è lì con i migliori cioè Nadal e Djokovic 

Allora quale è il suo diciamo limite più importante?

Facile 

La durability, che tradurrei con salute 

Una analisi delle sue ultime sconfitte o quasi sconfitte mostra che almeno il 50% delle volte aveva problemi fisici (Wimbledon Medvedev) o li aveva appena avuti (Djokovic AO e Alcaraz RG due anni fa)

Senza scomodare Shanghai e Cincinnati che sono molto ovvi 

E questo non cambierà mai 

La sua unica possibilità di rendere meno pesante questo aspetto è la sua notevole capacità e disponibilità a soffrire 

In questo è simile a Djokovic che comunque è meno soggetto di Sinner a problemi di questo tipo, questione di costituzione e Djokovic è inarrivabile in questo 

Ultima notazione: il fondo 

Le evidenze sono ancora statisticamente poco rilevanti, perché vince quasi sempre prima...il fatto che non ha mai vinto dopo le quattro ore è vero ma il campione è appunto troppo limitato. Non dico che non è un suo limite, probabilmente lo è (certamente lo è rispetto a Alcaraz, Nadal) ma quanto pesi è difficile da capire ad oggi 

 

E questo ci dice che i suoi principali record saranno più probabili nei masters 1000 più che negli Slam... vedremo quando avrà raggiunto la piena maturità. La propensione al sacrificio di solito con l'età aumenta 

[Mighty Quinn]

13 minuti fa, simpson ha scritto:

questo ci dice che i suoi principali record saranno più probabili nei masters 1000 più che negli Slam

Allora 

È un altro discorso 

Che meriterebbe approfondimento 

Ma ci saranno pareri diversi 

 

Ovvio di master 1000 se ne vincono di più, Djokovic una quarantina mentre ha la miseria di soli 24 slam...

Ma il punto, che hanno fatto alcuni esperti (es. Nick di intuitive tennis che ritengo molto bravo) è che è moooolto più difficile vincere tre set ad un goat level player, difficile tecnicamente perché potrà sempre salire di livello e mentalmente per definizione di goat, piuttosto che vincere "solo" due set

In altre parole: a tre su cinque hai meno probabilità di batterlo che a due su tre 

 

 

[simpson]

Sì, ma se é una capra in crisi d'aria che vomita a bordo campo.. 😜

[Idefix]

11 ore fa, supermike ha scritto:

Sinner ha già superato Djokovic in un record: è l'unico ad aver vinto insieme a Nole  tutti i Master 1000 ma lo ha fatto a soli 24 anni; Nole invece a 32 anni. Questo dimostra che Sinner è un giocatore top su tutte le superfici e il prossimo obiettivo sarà il Roland Garros con il quale potrebbe realizzare il Grand Slam career. Per quello vero invece serve un'impresa, visto che dopo Rod Laver nessun altro c'è più riuscito.  

Senza nulla togliere a Laver che se non ci fosse stata la querelle professionismo/dilettantismo ne avrebbe fatti probabilmente 4-5 di GS e almeno 25-26 slam, ai suoi tempi (fino al 1969 compreso) era più "facile".
Solo due superfici, RG terra il resto erba.

Ora è assai più difficile.

[simpson]

4 minuti fa, Idefix ha scritto:

Senza nulla togliere a Laver che se non ci fosse stata la querelle professionismo/dilettantismo ne avrebbe fatti probabilmente 4-5 di GS e almeno 25-26 slam, ai suoi tempi (fino al 1969 compreso) era più "facile".
Solo due superfici, RG terra il resto erba.

Ora è assai più difficile.

Oggi qualsiasi lavoro, anche il più stupido, é più complesso di una volta.. a volte mi chiedo che senso abbia parlare di progresso 🙃

per ulteriori chiarimenti, chiedere a Panatta, se preferisce i tempi suoi o questi di oggi 🤣

[Idefix]

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Mentalmente è lì con i migliori cioè Nadal e Djokovic

(mio modesto parere...)

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Sinner tecnicamente cioè dati alla mano, e sono tantissimi, è il più forte giocatore di sempre 

 

Ma assolutamente no al momento.
Forse in proiezione ma deve arrivare a stare nei primi 2-3 per ancora 10 anni. E vincendo in e di conseguenza. DIciamo almeno una ventina di slam e sopra i trenta 1000

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Tecnicamente non ha nessun punto debole, un po' come Djokovic 

Tecnicamente come Djokovic le volee e il back di rovescio non sono veri e propri punti deboli ma non sono perfetti. E che li giocano generalmente in condizioni favorevoli generate dal loro eccezionali punti forti.

 

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Ma tira più forte 

Vero "in parte", le seconde linee che affronta hanno danno palle più facili dei vari Murray e soliti 4-5 enne volte citati.
"In parte" nel senso che i dati tecnici di velocità e rotazione della sua palla sono insindacabili ma sempre si deve comprendere da che difficoltà di esecuzione partono.... (leggi colpi degli avversari, situazioni tattiche )

 

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Mentalmente è lì con i migliori cioè Nadal e Djokovic

Vero. E superiore a Nadal.

 

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

La durability, che tradurrei con salute 

Una analisi delle sue ultime sconfitte o quasi sconfitte mostra che almeno il 50% delle volte aveva problemi fisici (Wimbledon Medvedev) o li aveva appena avuti (Djokovic AO e Alcaraz RG due anni fa)

Senza scomodare Shanghai e Cincinnati che sono molto ovvi 

E questo non cambierà mai 

La sua unica possibilità di rendere meno pesante questo aspetto è la sua notevole capacità e disponibilità a soffrire 

In questo è simile a Djokovic che comunque è meno soggetto di Sinner a problemi di questo tipo, questione di costituzione e Djokovic è inarrivabile in questo 

Concordo e per questo i conti per definire "più forte di sempre" si fanno alla fine.

 

3 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Ultima notazione: il fondo 

Le evidenze sono ancora statisticamente poco rilevanti, perché vince quasi sempre prima...il fatto che non ha mai vinto dopo le quattro ore è vero ma il campione è appunto troppo limitato. Non dico che non è un suo limite, probabilmente lo è (certamente lo è rispetto a Alcaraz, Nadal) ma quanto pesi è difficile da capire ad oggi 

come sopra.

 

Noto che hai eliminato Federer che ha mostrato il tennis più bello di sempre q