Tennis [thread unico]

[Idefix]

Aggiungo anche un tocco eccellente con potenziale gran gioco a rete.

E a volte soluzioni ardite e tecnicamente difficili.

 

 

[maverick]

Musetti ha un rovescio esteticamente bellissimo, ricorda quello di Wawrinka; è da manuale del tennis, però è innegabile che certi recuperi e passanti in corsa "alla disperata" con il rovescio a una mano non puoi fisicamente farli, mentre con quello a due mani sì.

Quindi da un colpo "bellissimo" e che suscita gli "ooohh" del pubblico, a volte rischia di essere meno efficace, (punti alla mano), di uno sgraziato rovescio a due mani di un giocatore meno talentuoso.

E lo dico con rammarico, perchè ho sempre apprezzato e mi sono sempre ispirato ai giocatori belli e talentuosi, non solo a quelli che portano a casa i punti in un modo o nell'altro, ma i numeri dicono altro.

Detto questo, come già detto infinite volte, .. avercene !! che giocano così, da n. 5 del mondo ( migliaia ci provano, pochissimi ci arrivano, in tutta una carriera); sui limiti fisici e caratteriali, che lo tengono ancora distante dai primi due, abbiamo già discusso che basta, anche in questo thread

[Idefix]

L'esecuzione del rovescio a una mano o a due mani ha vantaggi e svantaggi per ognuna delle due esecuzioni.

 

A parte i due fenomeni odierni (e i 3 e mezzo fenomeni precedenti  che sono stati per lunghi tratti delle loro carriere ingestibili ai più) in realtà con differenze accettabili di livello tra i contendenti, si può quindi approfittare del punto debole di un rovescio anzichè dell'altro.

 

Da pongista la rapidità di esecuzione che mi da il rovescio a una mano è superiore a quella dei miei avversari bimani (pochi per età...siamo vecchi giocatori con vecchio stile).
Ma gli amici di mio figlio bimani di fronte a un back tagliente e profondo, a un top rapidissimo quasi di polso a una parata al servizio in opposizione /blocco (Piergiorgio sa cosa significa) hanno e vanno in difficoltà. 
Certo se mi tirano alto sul rovescio con le traiettorie di questi tempi io vado sopra la spalla e perdo efficacia.

Ma il gioco appunto del tennis che è intelligentissimo ti costringe a cerca di giocare al meglio sfruttando i tuoi pregi e cprendo i tuoi difetti....facendo l'opposto con l'avversario.

 

Aggiungo, in una piccola statistica pluriennale personale da circolo che vorrei estendere verificando tra i professionisti,  mi sembra che chi ha il rovescio a una mano giochi meglio a rete; cosa da non buttare via e che sta tornando utile in presenza anche di un aumento delle smorzate che attirano a rete...

Valutazioni personali eh....

[Gall]

Ma nessuno mette in dubbio il talento di Musetti, forse per tocco tra i migliori, altrimenti non sarebbe arrivato a quella classifica, inoltre uno dei giocatori più belli da vedere,  ben oltre Sinner come colpi.

E’ anche ovvio che anni fa per un top 20 ci saremmo consumati le mani, ora ci siamo fatti la bocca buona.

Ci si fa le pulci proprio per il suo talento, a Sonego non gli si dice niente, di più non può fare, mentre per Musetti dispiace che con quelle potenzialità delle volte sia passivo o non riesca a controllarsi, come spesso subisce il gioco e arretra troppo giocando lontano dalla riga di fondo, come faceva wawrinka altro rovescio ammirato. Si spera che sia più costante e vinca dei tornei, anche se certi limiti caratteriali sono difficili da smussare.

[regioweb]

2 ore fa, maverick ha scritto:

però è innegabile che certi recuperi e passanti in corsa "alla disperata" con il rovescio a una mano non puoi fisicamente farli, mentre con quello a due mani sì.

quando si tratta di recuperare una palla impossibile col rovescio spesso anche i bimani staccano una mano perchè con una sola riesci ad allungarti di più..

diciamo che il vantaggio di tirare a due mani è più sulla potenza del colpo che sulla possibilità di recupero, e per farlo devi essere posizionato bene con il corpo    

[rebeccariccobon]

1 ora fa, Idefix ha scritto:

L'esecuzione del rovescio a una mano o a due mani ha vantaggi e svantaggi per ognuna delle due esecuzioni.

A parte i due fenomeni odierni (e i 3 e mezzo fenomeni precedenti  che sono stati per lunghi tratti delle loro carriere ingestibili ai più) in realtà con differenze accettabili di livello tra i contendenti, si può quindi approfittare del punto debole di un rovescio anzichè dell'altro.

Da pongista la rapidità di esecuzione che mi da il rovescio a una mano è superiore a quella dei miei avversari bimani (pochi per età...siamo vecchi giocatori con vecchio stile).
Ma gli amici di mio figlio bimani di fronte a un back tagliente e profondo, a un top rapidissimo quasi di polso a una parata al servizio in opposizione /blocco (Piergiorgio sa cosa significa) hanno e vanno in difficoltà. 
Certo se mi tirano alto sul rovescio con le traiettorie di questi tempi io vado sopra la spalla e perdo efficacia.

Ma il gioco appunto del tennis che è intelligentissimo ti costringe a cerca di giocare al meglio sfruttando i tuoi pregi e cprendo i tuoi difetti....facendo l'opposto con l'avversario.

Aggiungo, in una piccola statistica pluriennale personale da circolo che vorrei estendere verificando tra i professionisti,  mi sembra che chi ha il rovescio a una mano giochi meglio a rete; cosa da non buttare via e che sta tornando utile in presenza anche di un aumento delle smorzate che attirano a rete...

Valutazioni personali eh....

 

Esattamente, tutti i grandi volleatori sempre stati rovescio ad una mano.

Il rovescio ad una mano se supportato da un talento superiore è tecnicamente superiore per completezza e possibilità di variazioni, compreso l'allungo laterale [ma allora lo si gioca in back ed è un colpo fondamentalmente difensivo, mentre il back seguendolo a rete è un colpo assolutamente offensivo].

Oltretutto sviluppa una velocità di palla maggiore [leva più lunga], da non confondere con il top spin estremo [quello che chiamate erroneamente potenza] che avvantaggia i bimani.

Il rovescio ad una mano poi è molto più difficile da insegnare - e dimostrare - [compreso il gioco al volo naturalmente], a partire dai ragazzini ovvio.

Infatti sono gli istruttori ad evitarlo, visto che sono i primi a non esser più capaci. Ma questo è un altro discorso.

Un saluto.

[Gall]

Senza fare tanti discorsi, il rovescio a una mano viene giocato forse dal 5% dei giocatori professionisti attuali e dallo 0,5% delle giocatrici, un motivo ci sarà, questa è la già la risposta sull’efficacia.

Il 90% dei professionisti viene da un ambiente tennistico dove fin da bambini si viene obbligati a competere per arrivare, non esistono scorciatoie per buttare la palla di là, ma solo per non soccombere.

Federer ha perso slam e tornei proprio per non riuscire a gestire la pressione e il forcing sul rovescio di giocatori bimani come Nadal e Djokovic, e mi pare che non fosse scarso di rovescio, ma proprio perché il bimane in realtà gioca non 2 dritti, a una mano se perdi il timing e non riesci a colpire la palla davanti poi giochi solo di rimessa o in back.

[Mighty Quinn]

Mi sembra un po' strano dover ribadire cose da prima elementare del tennis 

Ma evidentemente serve 

Capirne di tennis è una cosa 

Altro è pretendere di capirne di più se si è più bravi a giocare tennis 

Lo considero naive e un po' puerile 

Io ad esempio potrei sfoggiare trenta foto della mia collezione di racchette Wilson.... roba da paura...e dire ecco ne capisco più di voi 

Sarebbe ridicolo no?

 

Facciamo un esempio per spiegare meglio 

Alcuni commenti di ex grandi tennisti, da Cane' a Camporese, sono abbastanza naive rispetto a certi commenti di altri che in classifica non ci sono mai nemmeno arrivati 

Ovviamente non vale nemmeno il contrario 

Dico solo che non c' è un nesso 

Poi

Il rovescio di Musetti è scarso in quanto lo costringe ad arretrare a fare chilometri a stare troppo spesso sulla difensiva 

Cose già dette e spiegate e Musetti che è molto intelligente lo sa e i suoi allenatori, che non sono fanboy dell' ultima ora, lo sanno 

Personalmente trovo che il rovescio di Musetti piace tanto soprattutto a chi di tennis né mastica poco 

È un colpo di effetto estetico e oggi anche esotico, fa impressione facilmente 

 

Detto ciò si possono avere opinioni anche molto diverse 

E rispettarle 

 

Infine, quando dico "scarso" mi riferisco a un livello da cinque del mondo con ragionevoli ambizioni di diventare numero tre

Per me obbiettivo alla portata 

Tennista fantastico 

Con alcuni limiti migliorabili (e ci stanno lavorando) e altri per me ormai acquisiti 

Forza Muso, abbiamo un grande giocatore, speriamo che prima o poi anche lui azzecchi una finale 

[loureediano]

Io quando ho visto per la prima volta un giocatore fare il rovescio con 2 mani pensavo fosse non regolare

Ma invece il tennis non lo prevedeva?

Peccato

[Mighty Quinn]

@loureediano il rovescio a due mani è intrinsecamente superiore 

 

Secondo me lo era anche con i vecchi legnetti ma oggi ancora di più 

Io ho provato ma niente, non riesco a farlo decentemente, quindi sono costretto a giocare col mio vecchio rovescietto a una mano, praticamente uguale a quello di Federer 

Nelle intenzioni 

Tra parentesi Federer può essere di aiuto a Musetti 

I primi anni choppava e tagliava molto di più, col tempo ha imparato ad anticipare e a spingere anche da posizioni difficili e ha avuto sempre meno bisogno dello slice 

Speriamo faccia lo stesso percorso musetti, che troppe volte si riduce al choppetto difensivo

Che oggi non serve granché contro quelli forti e va fatto solo per sorprendere o in condizioni di estrema necessità 

[rebeccariccobon]

2 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Mi sembra un po' strano dover ribadire cose da prima elementare del tennis 

Ma evidentemente serve 

Capirne di tennis è una cosa 

Altro è pretendere di capirne di più se si è più bravi a giocare tennis 

Lo considero naive e un po' puerile 

Io ad esempio potrei sfoggiare trenta foto della mia collezione di racchette Wilson.... roba da paura...e dire ecco ne capisco più di voi 

Sarebbe ridicolo no?

Facciamo un esempio per spiegare meglio 

Alcuni commenti di ex grandi tennisti, da Cane' a Camporese, sono abbastanza naive rispetto a certi commenti di altri che in classifica non ci sono mai nemmeno arrivati 

Ovviamente non vale nemmeno il contrario 

Dico solo che non c' è un nesso 

Poi

Il rovescio di Musetti è scarso in quanto lo costringe ad arretrare a fare chilometri a stare troppo spesso sulla difensiva 

Cose già dette e spiegate e Musetti che è molto intelligente lo sa e i suoi allenatori, che non sono fanboy dell' ultima ora, lo sanno 

Personalmente trovo che il rovescio di Musetti piace tanto soprattutto a chi di tennis né mastica poco 

È un colpo di effetto estetico e oggi anche esotico, fa impressione facilmente 

Detto ciò si possono avere opinioni anche molto diverse 

E rispettarle 

Infine, quando dico "scarso" mi riferisco a un livello da cinque del mondo con ragionevoli ambizioni di diventare numero tre

Per me obbiettivo alla portata 

Tennista fantastico 

Con alcuni limiti migliorabili (e ci stanno lavorando) e altri per me ormai acquisiti 

Forza Muso, abbiamo un grande giocatore, speriamo che prima o poi anche lui azzecchi una finale 

 

Altro commento cagata imbarazzante.

E non spieghi proprio una Madonna.

Bona notte e tanti saluti.

[Gall]

Storicamente i giocatori di volo giocavano a una mano, per forza una volta era più raro il rovescio bimane, anche se Beppe Merlo lo usava negli anni ‘50. Adesso Alcaraz è bimane e a rete è sui livelli di Federer.

Poi per forza che si stacca la mano, non è incollata alla racchetta, il back, tutti i colpi di volo, bassi, di recupero si fanno a una mano con l’impugnatura più sensibile, cioè la vecchia continental o a martello.

Il problema del rovescio a una mano è che essendo il braccio incrociato deve colpire la palla avanti, quindi o si arretra o si anticipa, oggi i migliori giocano sulla riga di fondo campo e al monomane non resta che anticipare, cioè giocare di rimbalzo. Qualcuno come Thiem faceva un’ extra rotazione  della spalla e riusciva a colpire la palla un po’ dietro, ma si è visto come si è rovinato.

Il bimane ha braccio dominante inverso è può colpire indietro e anche sopra la spalla, oggi con le rotazioni e le velocità in gioco è un vantaggio non da poco.

Dopo che il rovescio a una mano sia più bello ed elegante è fuori dai dubbi, e anche può essere più veloce, ma a patto che l’impatto sia ben avanti.

Sulle palle basse e in back è vero che il rovescio bimane è svantaggiato, in quanto per fare un movimento a 2 mani la ricerca di palla deve essere più precisa, mentre a una mano c’è più margine di correzione, ma se uno ha gambe come Sinner anche le palle basse le tira su senza problemi.

[loureediano]

Continuo a dire che il tennis purtroppo non ha molte regole

Sui padelloni finalmente tempo fa hanno messo un limite

Ma i campi possono essere fatti di qualsiasi materiale, le palle hanno solo solo come regola la grandezza. Stesso discorso sulle racchette, qualsiasi materiale.

Per me un peccato, ci vorrebbero più regole.

[loureediano]

Anche Tsitsipas gioca il rovescio ad una mano, ma lo aiuta moltissimo il servizio e il dritto e non ultimo il fisico

[regioweb]

14 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Personalmente trovo che il rovescio di Musetti piace tanto soprattutto a chi di tennis né mastica poco 

e vabbè..

[Mighty Quinn]

20 ore fa, rebeccariccobon ha scritto:

Altro commento cagata imbarazzante.

Dopo questa ennesima cafonata che ti qualifica 

Se per caso ti sentirai in grado di interloquire in maniera più civile posso spiegarti parecchie cose sul tennis, mi sembra che sei rimasto parecchio indietro 

 

[keres]

Che sofferenza

[Mighty Quinn]

Be' dai, è stato facile...