Impianto sui due piedi...

[FedeZappa]

5 ore fa, giaga ha scritto:

cambio questo, cambio quello) dopo ascolti di pochi giorni è, come ti è stato detto, sbagliato (bisogna dare il tempo ai diffusori nuovi di slegarsi),

I diffusori ce li ha da un mese. Io invece penso proprio che prima o poi li cambierà (o al limite cambierà l’ampli), come tutti, chi prima chi dopo, abbiamo fatto. 

[machenry]

Ho avuto il Rotel RA1592 mkII, ampli a mio parere davvero notevole nel rapporto qualità-prezzo, potente ma equlibrato, nulla a che vedere con il vecchio corso un pò sbilanciato sulle medio alte: l'ho abbinato alle Monitor Audio Gold 100, con resa molto soddisfacente per equilibrio e dettaglio, se può esserti utile come esperienza personale.

[Alex68]

Eccomi ragazzi.

Vengo fuori da ore di prove Nad/Rotel sono contento di aver avuto questa possibilità, la conclusione sta che non c'è ne vincitore, ne perdente vi spiego:

 

Su alcuni CD registrati a pare mio troppo piatti non sentivo nessuna differenza, su altri registrati con più attenzione l'unica cosa che notavo a favore del Nad era una minima musicalità in più ed una timbrica appena più calda e meno stancante.

 

Rotel stava sempre la controllato senza evadere, anche la gamma bassa poco migliore sul Nad (altre volte uguale) se alzavo il volume sul alcuni brani il Rotel diventava troppo invadente mentre Nad dava ancora possibilità di parlarci sopra e non disturbava l'orecchio... sono sfumature ma ci sono (anche mia moglie ignara di tutto si esprimeva sul Nad definendolo meno stancante senza sapere quale stava suonando) questo è quanto.

 

Sinceramente fino a ieri il Rotel l'avrei lapidato ad occhi chiusi ma devo ricredermi anche se meno musicale è un gran bel prodotto, non escludo che alcuni posano preferirlo, ma quella piccola differenza mi fa preferire Nad.

 

@Cactus_atomo: Caspita 2 amplificatori e diffusori in meno di due mesi è veramente troppo, ma ho avuto una serie d'occasioni che non ho erroneamente saputo rifiutare.

Ti confermo che le "sibilanti" sono cannonate troppo fuori vengono, meno male solamente solo  su quelle 4-5 consonanti.

@GiciHV:  Belle sparate!!! magari fossero soft come da registrazione.

@FedeZappa: Bravissimo, credo si possa definire più stancante che corretto, fossero più miti sarebbe una bellezza.

Per l'amplificatore dopo questa prova terrò il Nad tutto sommato riesce ad addolcire alcuni lati spigolosi del Rotel che non mi piacciono e non'è poco, probabile tocchi prima ai diffusori prendere il volo...

@Machenry: Sicuramente è un'apparecchio valido, sono consapevole che abbinato ad altri diffusori avrebbe fatto la sua bella figura, ma non me la sento di tenerlo, preferisco avere una base più gestibile e musicale come il 399 (ovvio c'è di meglio) credo mi dia maggiore facilità nel trovare un diffusore ad ok  ne convenite?

In sintesi è tutto adesso, quanto meno abbiamo capito che la colpa è dei diffusori e non'è poco ansi è una gran bella cosa (si fa per dire😀 )  non mi rimane che spostare i diffusori, cercare di abituarmi e valutare, mi vien da pensare che potrei tentare la strada del modulo Bluos (magari Dirac può risolvere) oppure inutile forzare con artefatti, prendo tempo valuto e cerco un diffusore meno strillone.

Vediamo adesso cerco di metabolizzare......

Grazie a tutti.

 

@

[beatleman]

22 minuti fa, Alex68 ha scritto:

preferisco avere una base più gestibile e musicale come il 399

 

Complimenti,ha una flessibilità d'uso veramente ottima, sul suono non mi esprimo perché lo devo ancora sentire ma in genere NAD fà buoni apparecchi dall'ottimo rapporto qualità/prezzo che in alcuni casi sono stati precursori.

[Gici HV]

5 ore fa, FedeZappa ha scritto:

Sicuramente più stancante.

Ho un impianto con caratteristiche sonore dettagliate, ascolto per ore a volume sostenuto,non mi stanco mai.

...mi sa che la storia dell'impianto stancante sia più una favola che altro,mi stancano di più i dischi mal incisi,in quel caso,orrore,una smanettatina ai toni non la disdegno.😉

[FedeZappa]

@Gici HV non è una favola, tanto che l’autore sta pensando a una sostituzione di un anello della catena. La fatica di ascolto è dovuta a squilibri timbrici, ovvero ciò che nel 90% dei casi determina insoddisfazione.

Se il tuo impianto e’ dettagliato e allo stesso tempo piacevole da ascoltare (non un fatto scontato), non vuol dire che lo siano anche gli altri.
In ogni caso qui è palese da dove derivi l’insoddisfazione. Nulla di nuovo per chi coltiva questo hobby da tanti anni, come me e penso anche te. 

[Berico]

@FedeZappa non sarà una favola ma non si può fare l’equazione dettagliato stancante, da qualche anno almeno, tutti gli impianti allestiti nei grandi negozi seguono tutti la trasparenza e il dettaglio e non sono stancanti, e faccio sessioni di ore, il suono è stancante quando è agli estremi , e non lo riconosciamo, per cui sia per troppa luminosità che per  troppo rotondità e tinte scure, medie troppo in evidenza e bassi invasivi sono ugualmente inascoltabili e stancanti. Cattivi abbinamenti è vero, anche se prodotti fatti bene su qualsiasi abbinamento non dovrebbero  mai sconfinate nell’inascoltabile ma dovrebbero rimanere nel range del de gustibus , invece l’ambiente come sappiamo è fondamentale, il peggior ambiente potrebbe far suonare male il miglior impianto e viceversa. 

[Alex68]

@FedeZappa: Mi hai letto nel pensiero!!! anche io ritengo che possa esistere un suono fastidioso come anche noioso...immaginate un vecchio Yamaha (ne avevo uno) dopo un'ora d'ascolto mi bruciavano le orecchie 😀 tutto sbilanciato in gamma medio alta, era una vera tortura...idem con Cambridge basic che ebbi per 2-3mesi....è si ormai sono tanti anni che va avanti questa passione ma non trovo mai pace!!!

 

Beatleman: Grazie, quanto sia flessibile non lo so ma credo sia un discreto compromesso, almeno nel mio caso preferisco una partenza con Nad rispetto a Yamaha (scusate se lo menziono sempre, credo mi abbia particolarmente segnato in due anni di ascolto forzato!) credo modelli attuali siano diventati più gentili...poi Nad è un marchio che ci sono cresciuto magari ha anche una componente nostalgica.

 

@GiciHV: controllo dei toni? Nì! da una parte si può fare se l'impianto ha tutta la gamma sbilanciata troppo "frizzantina" togli o metti + o -1 e correggi, ma se l'esubero è solo in determinate circostanze come nel mio caso non risolvi affatto, con Nad 368 e 399 sulle kef mettendo treble a +1  apriva quel tanto bastasse per far emergere in maniera uniforme, se adesso con le Dali lo metto a -2 o -3 non ottengo lo stesso risultato in quanto va a togliere da tutta la scena e sembra velato, certo anche il sibilo si attenua ma non'è una soluzione plausibile.

 

Adesso le ho messe perpendicolari alla parete, faccio qualche giorno di ascolto, credetemi le Dali non valgono i 2000 euro!!! oltre questo hanno un discreto vuoto in gamma media, il secondo woofer tagliato più alto fa delle seppur rarissime volte, strane risonanze, oppure sono i due che non si accoppiano in simultanea non lo so ma anche questa cosa mi lascia perplesso, con 900 euro in più che pochi non sono prendevo le DT8, ben altra storia o con 300 euro in meno le S.Faber lumina III...mannaggia la fretta sono troppo impulsivo.

 

Parliamo anche delle Linton? a me sono piaciute nonostante me le hanno dipinte da schifo, 900 euro è tanta roba per la resa che hanno, leggermente dure in basso ma ci può stare erano appena aperte...discorso diffusori lo riprendiamo a breve tanto avrete capito come andrà a finire (un bagno di sangue economico...).

Grazie a tutti e buona serata.

[Alex68]

@Berico:Abbiamo risposto in simultanea...dettaglio non'è stancante, dettaglio è piacevole, armonioso, rivelatore mentre esubero, troppa luminosità, medi troppo avanti e tante altre cose sono un disastro come hai giustamente fatto notare.

Il dettaglio ben venga tutto il resto mai e poi mai.....faccio ore di ascolto nella giornata (sono un musicista compositore) e non ha prezzo dopo 2-3 ore rimanere ancora ad ascoltare la musica anche solamente come piacevole sotto fondo, se questo viene meno perchè dopo 10 minuti avverti un fastidio indefinito vuol dire che non va inutile girarci intorno.

L'ambiente è un'osso duro ma trattarlo è veramente difficile soprattutto in ambiente domestico e quasi sempre viene lasciato nel dimenticatoio.

 

[FedeZappa]

41 minuti fa, Berico ha scritto:

non sarà una favola ma non si può fare l’equazione dettagliato stancante,

Infatti ho scritto nella mia replica 

 

2 ore fa, FedeZappa ha scritto:

Se il tuo impianto e’ dettagliato e allo stesso tempo piacevole da ascoltare (non un fatto scontato), non vuol dire che lo siano anche gli altri.

Per “altri” intendo “tutti gli altri”.

Ho ascoltato tantissimi impianti dettagliati e non stancanti, qualcuno anche a casa mia. Ma qui si parla di stancante indipendentemente dal dettaglio ed è una situazione tutt’altro che rara, quindi non c’è di che meravigliarsi se porterà a un cambio drastico, com’è giusto che sia se si vuole ascoltare musica con soddisfazione anziché frustrazione.

PS sarebbe meglio una volta x tutte chiarire il concetto che dettaglio ed esaltazione della gamma medio-alta sono due parametri slegati tra loro, ma ogni tanto sembrano confondersi alle orecchie di qualcuno.

Il dettaglio può essere percepito anche nella riproduzione di altre frequenze (ad esempio in gamma medio bassa).

Un’enfatizzazione della gamma medio alta, spesso abbinata all’accentuazione delle sibilanti, è un’enfatizzazione e basta. 

[Berico]

@FedeZappa sul secondo tuo periodo sono d’accordo infatti non bisogna ascoltare mesi e perdere soldi,  non dico un giorno, ma se il suono non soddisfa, al di la della coloritura presente o meno , meglio cambiare subito, la prima impressione resta e anche dopo il rodaggio a meno che non parliamo di valvole o classe A da 100 kg non cambierà più di tanto, ma  è stato proprio il “ non è scontato” che mi ha fatto scrivere, non esiste solo il troppo dettaglio ma anche l’assenza del dettaglio.

[Capotasto]

@Alex68

Scusa, non so che possibilità tu abbia, ma io mi terrei Rotel e cambierei i diffusori. Con Rotel, per esempio, ed entro un budget di 2.000 euro, si abbina bene Sonus Faber (Sonetto o Venere), oppure Pro Ac (Tablette), o anche PMC (Twenty).

Notare che sono tutte casse da stand. Con 2.000 euro a disposizione lascerei stare le casse da pavimento.

In ogni caso, se fossi in te le tue Dalì le darei al gatto. Potrai farle suonare e rodare  quanto ti pare ma vedrai che ben poco ti potrà cambiare.

[Gici HV]

3 ore fa, Capotasto ha scritto:

In ogni caso, se fossi in te le tue Dalì le darei al gatto

Diffusori lodati dalle varie recensioni sia online che cartacee..

..io non ho mai sentito delle Dali suonare male, che poi possa piacere altro ci sta.

[Capotasto]

3 ore fa, Gici HV ha scritto:

io non ho mai sentito delle Dali suonare male

Per carità. Niente da dire sul marchio. 
Solo mi ha incuriosito questo thread perché ho avuto anch’io Rotel (seppure di un modello precedente) e con Sonus Faber l’abbinamento era invece risultato ottimale. Per cui, viste il tipo di lamentele dell’autore di questo 3d, sono portato a pensare che il problema sia nell’abbinamento con questi diffusori, che non vuol dire nei diffusori in se.

[Alex68]

Esatto ragazzi.

Ogni singolo componente è discretamente valido, l'accoppiata no!

 

Come mai suggerite di tenere Rotel al posto di Nad?  lo ritengo più musicale per le mie orecchie, non che Rotel sia male ma ogni tanto tende troppo a "strillare" Nad mi da l'impressione di essere sempre più "garbato/colorato"

Li avrò entrambi a casa fino a venerdì ma poi non si torna più indietro 😀

 

Le Dali su Rotel evidenziano maggiormente risonanza ad una certa frequenza, e non ci deve stare, Nad lo fanno meno probabile perchè di suo è un pochino più "gonfio"  tutti fattori che mei fanno pensare che sia una macchina più versatile e di facile accoppiata con diversi diffusori (senza impazzire a trovare la quadratura del cerchio).

 

Le Opticon non si discutono (ovvero io lo faccio, sicuramente troppo sovra stimate) nel contesto c'è qualcosa che non va, e dopo tutto questo fare vorrei trovarmi con un piccolo passo avanti rispetto all'inizio senza vere "un sassolino nella scarpa che ogni tanto ti fastidia"

Vi allego screenshot dove mostra il problema  della Dali, il link del sito americano che seguo non me lo fa mettere questo chiarisce l'anomalia che riscontro.

@Capotasto Concordo nel mio caso trovo di difficile gestione diffusori da pavimento, senza dubbio da scaffale.

Mi piacciono molto quelle elencate forse sotto dimensionate?

Aggiungerei anche le nuove Kef R3 molto interessanti e non dovrebbero discostarsi molto dalle R300 che avevo...così volente o nolente dalle R300 e Nad 368 sarei passato alle R3 e Nad  399 😀

Adesso è presto per dirlo.

Le ho posizionate parallele a parete, il "sintomo" si è ridotto ma di contro il suono non'è più ampio come prima, adesso si sente nettamente suonare/uscire dal singolo diffusore mentre a triangolo era una sensazione più aperta, avvolgente...altra storia a me questi compromessi mica piacciono tanto.

In serata vi aggiorno.