Cambiare i diffusori con sensibilità diversa

[Dubleu]

Concordo, il marantz in questione pilota ben poco. Risulta inutile pensare ad un cambio diffusori se non per abbassarne il target. Il sintoamplificatore non ce la farà mai a guidare correttamente i diffusori in questione ma neppure di levatura ben inferiore. Ha una espressione audio dac tale di una uscita cuffia dei più veccho cellulari ed una capacità di pilotaggio meno buona di un finale moderno da qualche centinaia di euro. Possedevo l'anno scorso un sr6011 e lo feci provare pure al mio amico con le focal incredibile quanto di bassa lega fosse il risultato. 

Per ovviare usammo l'SR come pre out con dei finali più seri ma il risultato fu comunque deludente. 

Prima di cambiare diffusori quasi inutilmente valuta bene l'impiego di integrari o finali. Il forum può aiutare moltissimo in questa direzione. Magari un conoscente che può in giornata prestare qualcosina.  Non è un discorso di potenza ma di qualità generali del finale. Se ti informi bastano qualche centinaia di euro per far volare i tuoi diffusori.

Il marantz sta estraendo si e no il 5%delle doti dei tuoi diffusori. Cambiarli? Si sposta solo il problema più avanti.

[Dubleu]

@giocunda_ il discorso sensibilità non è così importante specie in un confronto fra 88 e 91db ma centrano ben altre doti. 

Forse con 99db di sensibilità il marantz potrebbe aver qualcosa da dire ma le sue qualità intriseche sono così distanti da un amplificatore stereo che anche riuscisse a dare dinamica necessaria la qualità generale che ne esce  non giustificherebbe diffusori buoni. 

Al momento hai dei diffusori (i tuoi e quelli che stai valutando) totalmente fuori target rispetto l'SR.

Per curiosità già un finalino usato o anche nuovo da soli 100watt canale per 350 euro darebbero una svegliata importante. Chiaramente timbrica e definizione sarebbero ciò che SR riesce a dare. 

Devi provare ascoltare nella tua zona.  Focal e b&w sono comuni non dovrebbe esser complicato.

Fai i passi con molta calma e pazientemente e vedrai che rivoluzionerai il tuo modo di ascoltare. 

[giocunda_]

come sempre grazie a tutti per il contributo. 

Lo so, senza ascolti e confronti si cade nei luoghi comuni. L'unica soluzione è costruire un impianto solo stereo (per ascolti di qualità) da affiancare all'ht per l'intrattenimento.

Potrei provare la soluzione di transizione con un finale, per sentire il cambiamento.

Del resto se entro nel circolo del compra- (s)vendi rischio di farmi solo male... la vedo dura 🙂

Comunque ancora grazie a tutti  

[pro61]

In genere gli amplificatori a 5-7 canali, non hanno problemi di erogazione nell'utilizzo stereo, in quanto l'alimentazione è strutturata, appunto, per 5 o 7 canali, quindi in stereo hanno a disposizione il tutto per soli due canali. Diverso il discorso quando si utilizzano tutti i canali, li van bene solo in impulsato.

[PippoAngel]

7 ore fa, Ggr ha scritto:

Ma quello che facevo co. 50, lo dovrò fare con 100?

Se così fosse, 3 db non sono così insignificanti. 

Da considerare anche che la sensibilità di un diffusore è misurata ad 1 metro di distanza con applicato 1 watt di potenza: fai il calcolo delle pressioni che raggiungi con i 50 watt che tu dici (ammesso e non consesso che il diffusore ci arrivi senza limitazioni …. ) e vedrai che, per ascolti casalinghi (specie in condominio) a 50 watt non ci arriverai mai … e questo indipendentemente dagli 88 oppure 91 db … a parità di altre condizioni (in primis andamento impedenza) i 3 db sono poca cosa …

Diverso il caso se parliamo di diffusori a bassa sensibilità (82-85) verso diffusori ad alta sensibilità (94-96): allora lì sì che l’impatto sulla potenza richiesta è “drammatico”: una differenza di 10 db significa una differenza di potenza di 10 volte …

[Ggr]

Si si. Il mio era un discorso purente teorico, messo li giusto per valutare tutti gli scenari. Anche io penso che abbiamo sempre più watt di quelli che servono in casa, con normali diffusori e normali ambienti. 

[giocunda_]

@Pippo87 il tuo intervento mi rassicura molto… grazie

[Nacchero]

2 ore fa, Pippo87 ha scritto:

ammesso e non consesso

Eh eh eh...solo un refuso?

@giocunda_ guarda....io avevo il calssico 5.1 Denon Bose da lista nozze. Decisi di smantellare tutto perché non lo usavo mai e la prima cosa che feci fu vendere il sistema Bose e prendere 2 casse hi-fi economiche, le mitiche Qacoustics Concept 20 (a tal proposito se vuoi cambiare invece di B&W proverei proprio le Concept 40, sorelle maggiori). Il Denon AV non se la cavava male ma poi per completare l'opera trovai a buon prezzo e presi al volo un Cambridge cxa81 e, nonostante sia un ampli di fascia "bassa" il cambiamento fu significativo, tanto che anche mia moglie distrattamente si accorse di un suono "bello". Poi dopo mi son fatto prendere e ho cambiato altro, ma questo per dire e confermare che un buon ampli stereo fa la differenza rispetto ad uno pensato per l'home theater. 

E poi....se puoi....vai in giro e ascolta che ci si diverte un sacco.

[Coltr@ne]

Confermo sia necessario cambiare prima l'ampli, chi può dire se non vada in crisi sul carico delle Focal, se così fosse le Focal non le hai ancora sentite

[mastergiven]

Guarda,ho ascoltato una volta,in una sala di negozio,quella serie della Focal abbinata a un Roksan Kandy K2 integrato inglese made in England e il tutto risultava molto piacevole.sempre che il suono Focal piaccia. Comunque la morbidezza del Roksan stemperava abbastanza efficacemente l'esuberanza nei medio alti Focal,almeno cosi mi ricordo.

[cactus_atomo]

@giocunda_ a costo di riprmi, i diffusori vanno ascoltati perchè non sempre i datasheet dicono ill vero su molte cose, dall rispsota in frequenza alla sensibilità alla potenza sopportata. Il nostro orecchio non è un microfono, non reagisce in modo uniforme agli stimoli da 20 a 20.000 hz, mentre la sensibilità è misurata a 1000 hz. No è infrequenti che un diffusore che sensibilità dichiarat più alta suoni meno "forte" di uno di altra marca con sensibilità più bassa. 

se per esempio ascili musica dove la gamma bassa e medio bassa è prevalente conterà l sensibilità (tipicamente mai dichiarata) in gamma bassa

 

[Gici HV]

Mi accodo alla sostituzione/aggiunta di un amplificatore qualitativamente migliore,se proprio non vuoi rinunciare al multicanale ( io l'ht l'ho abbandonato da parecchio,i film si sentono benissimo anche a 2 canali,effetti a parte).

[giocunda_]

@Gici HV io ho molti bluray, più concerti che film. La qualità audio nei film, in lingua italiana, è da ricercare col lanternino... poi i concerti li vedi e li rivedi, o quanto meno li metti in sottofodo. I film li vedi e al massimo li rivedi una seconda volta...

[Chill]

Il 14/5/2022 at 20:06, giocunda_ ha scritto:

cosa potrebbe succedere nel passare da un’abitudine di ascolto con diffusori con sensibilità 91,5 db a diffusori con sensibilità 88 o 88,5 db? Perderei almeno 3 db.

All’atto pratico cosa significa? Avvertirei i nuovi diffusori più cupi? Li avvertirei più “spenti” e dovrei smanettare il volume dell’ampli di più?...  

Non mi definisco un esperto.... comunque la cosa certa è che per ogni 3 dB che si perde di sensibilità nei diffusori, ci vuole il doppio dei Watt per ottenere la stessa pressione sonora... ma qui si apre un mondo: impedenze, rotazioni di fase, risposta in frequenza del sistema di diffusori, ambiente in cui vengono collocati (assorbente, mediamente riflettente eccetera).

Insomma, un sacco e mezzo di variabili che, per dei "non addetti ai lavori" come molti di noi si ritrovano ad essere, potrebbero essere persino sorvolate, almeno per la maggioranza.

In fin dei conti, a meno che tu non abbia un valvolarino da 10 Watt per canale e/o un ambiente estremamente ampio da dover sonorizzare, non credo che quei 3 dB in meno possano essere così critici... almeno, non per amplificatori di normale erogazione, che vadano da una settantina di Watt in su.

[Chill]

Il 15/5/2022 at 11:15, Ggr ha scritto:

Ma chiedo, con 3 db in meno, quello che facevo con un watt, lo dovrò fare con due.

Ma quello che facevo co. 50, lo dovrò fare con 100?

Azzz... e quando mai tirerai fuori 100 Watt continui da uno stadio finale di potenza!! 😅

Roba da sanguinare le orecchie... ma anche 50 Watt, mica 100...

Quelli che normalmente si usano in un ambiente domestico con diffusori "normali", nel senso, non monumentali... saranno sì e no nell'ordine della decina... e intendo nei picchi...