Il pianto degli iloti

[mozarteum]

7 minuti fa, veidt ha scritto:

si deve "accontentare" di un ingaggio al massimo di 40-60 milioni

In Italia nessun manager guadagna quelle cifre magna tranquillo

[mozarteum]

21 minuti fa, veidt ha scritto:

Una delle grandi illusioni del Capitalismo è quella di far credere che tutti possono diventare milionari

Tutti no ma moltissimi si anche i vicini della portiera accanto. Come in nessun altro sistema. Redditi da capitale soggetti a tassazione separata (quindi 730 da 10.000 euro, ma cedole da 100.000 al netto del 26 di ritenuta) sono tantissimi 

il capitalismo logora chi non lo sfrutta

[Panurge]

Senti @veidt una società può essere indebitata e sanissima, anzi molte società in piena espansione lo sono, l'importante è che abbiano la giusta marginalità per pagare i finanziamenti senza problemi.

[mozarteum]

Il solo debito che alcuni conoscono e’ il mutuo del bicamere a pietralata.

Veidt le famigerate multinazionali sono quotate in borsa. Anziche’ demonizzarle perche’ non ci si sale sopra?

sono poi soggette a discipline regolatorie (antitrust ecc) importanti. Quanto alla fiscalita’ essa dipende dagli stati non dalle multinazionali che ovviamente rispettando le norme scelgono pero’ le soluzioni piu’ convenienti a vantaggio dell’azienda e dei suoi azionisti fra i quali potrebbe esserci chiunque.

 

[Panurge]

@veidt anzi Ozymandias sei un utopista.

[briandinazareth]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

Il comunismo ha già perso quel tipo di battaglia Vs il capitalismo, la natura umana non è adatta. 

 

ancora di più: il comunismo reale aveva un problema insormontabile e ontologico:

pretendeva di poter prevedere e pianificare l'economia, oggi sappiamo che la cosa non è possibile. non esiste modo di fare previsioni attendibili se non nel brevissimo (e pure li...)

questo fa il paio con gli sciocchi che pensano di sapere come si investe, mentre sappiamo, anche sperimentalmente, che essendo il prezzo comprensivo di tutte le informazioni su quell'investimento alla fine è un tiro di dadi (rispetto al casino però, sul lungo periodo, è stato favorevole per il giocatore, quindi i più suggestionabili pensano realmente di essere bravi!).

molte delle illusioni umane sono legate proprio a questi problemi cognitivi. 

[Jack]

@veidt fai il bravo… che mi sei pure un personaggio molto simpatico, non metterti alla berlina da solo con discorsi campati per aria mescolando acqua ed olio…

All’uomo non interessa una vita da tutti uguali pur che sia.

Il comunismo non è mai stato applicato senza l’imposizione dittatoriale perché lo vuole solo qualche sognatore e qualche ingenuo. E dopo averlo applicato con la forza si è visto che chi lo imponeva approfittava degli altri molto peggio del peggior padrone. 

La libertà economica basata sulla libertà delle transazioni economiche è come la democrazia e con questa va a braccetto: il peggior sistema escluso tutti gli altri.

Va certamente temperata perché ci sono settori in cui la domanda è infinita e l’offerta ne approfitterebbe troppo (vedi sanità e monopoli naturali) ma i tetti lasciamoli mettere al mercato che in regime liberale fa ottimamente il proprio lavoro. 

E non è per nulla necessario che tutti diventino milionari, è necessario solo che chi riesce a diventarlo non OPPRIMA chi non riesce ma usi una parte della propria fortuna per evitarlo.

 

[mozarteum]

Il comunismo statalizzando la produzione e imponendo vincoli di ogni sorta genera una saudade impiegatizia che e’ quella che uccide qualsiasi sistema economico

[maurodg65]

Il 17/5/2022 at 21:48, veidt ha scritto:

D'Altronde succede anche con le squadre di calcio. Hanno i debiti, ma a fine anno i Presidenti si dividono gli utili perché spalmano i debiti nel tempo con infiniti prestiti che ottengono dalle banche. Invece noi poveri mortali alla prima rata non pagata...

Quando non si sa di cosa si parla sarebbe buona norma tacere. 

[Membro_0021]

34 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Ti devo ringraziare e lo faccio sentitamente, perché, vedi, io non capisco niente di economia e finanze, ma  ...

finalmente ho trovato uno che ne capisce meno di me.

@vizegraf vedete a voi è stato fatto il lavaggio mentale del Capitalismo. Vi hanno fatto credere che l'unico sistema di economia possibile è il libero mercato con i suoi eccessi e le sue idiosincrasie. Poi succede che qualche imprenditore convinto di far soldi o al massimo di sopravvivere non sopravvive e si uccide. A voi frega niente di queste persone. Semplicemente direte che ha gestito male la sua attività quando invece le cause possono essere altre (magari rispetto ad altri ha pagato fino all'ultimo centesimo di tasse o semplicemente è entrato in un mercato già saturo senza possibilità di crescita). Il 10% della popolazione mondiale possiede il 76% della ricchezza mondiale. Alla luce di questi dati il sistema capitalistico vi sembra ancora quello più corretto? Suvvia siamo seri.

 

https://asvis.it/goal1/home/351-10926/disuguaglianze-globali-ai-massimi-storici-il-10-piu-ricco-emette-il-50-della-co2#:~:text=La concentrazione della ricchezza in,più povera va il 10%.

[Jack]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

una saudade impiegatizia che e’ quella che uccide qualsiasi sistema economico

detto a pane e salame: ti fa passare qualsiasi voglia

[briandinazareth]

e poi bisogna pure distinguere tra i capitalismi.

 

ad esempio non è così noto che il divario di pil tra urss/russia e occidente era minore ai tempi del socialismo reale che oggi (prima della guerra). 

[mozarteum]

Questo perche’ quello russo e’ un capitalismo oligarchico. Quello vero come ha spiegato jAck prima e’ legato alla democrazia

[Membro_0021]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quando non si sa di cosa si parla sarebbe buona norma tacere. 

@maurodg65 caro professore puoi sempre illuminarci 😂 quindi quest'anno Andrea Agnelli non ha messo il piatto in tavola perché la Juventus nel 2021 aveva 389 milioni di debiti? 😂

[mozarteum]

Vabbe’ mancano le basi inutile discutere

[luimas]

@mozarteum Per forza , uno che dichiara "io sono comunista convinto" , cosa vuoi dirgli...

[Membro_0022]

18 minuti fa, Jack ha scritto:

Il comunismo non è mai stato applicato senza l’imposizione dittatoriale perché lo vuole solo qualche sognatore e qualche ingenuo. E dopo averlo applicato con la forza si è visto che chi lo imponeva approfittava degli altri molto peggio del peggior padrone.

Il capitalismo è un sistema socio-economico in cui degli uomini sfruttano altri uomini.

Nel comunismo è il contrario.

[Membro_0021]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Il comunismo statalizzando la produzione e imponendo vincoli di ogni sorta genera una saudade impiegatizia che e’ quella che uccide qualsiasi sistema economico

@mozarteum permette di distribuire equamente le risorse e di non sprecarle (ma questo a te non interessa...cosa importa se ci sono famiglie in difficoltà? E' più importante avere la possibilità di cambiare l'auto ogni 6 mesi 🙄)