Offese sessiste

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Non bisogna circostanziare le accuse sin da subito

Però avrebbe potuto almeno accusare pure il responsabile sicurezza del cantiere, non trovi?

Se il problema è la sicurezza  

[cactus_atomo]

si stanno michiando argomenti differenti  usando elementi non omogenei

che mediamente le donne abbiano meno possibilità di carriera è un fatto, dovuto in parte alla mentalità e dall'0altro a fatti oggettivi (fino a 40 anni fa la scolarizzazione delle donne era più bassa, solo in tempi recenti sono arrivate in numero significativo ad occuparsi di fisica ingegneria medicina ecc. 

in campagna elettorale si dicono tante cose, alcune assolutamente non credibili, in cantiere ci sono delle regoile a cui non si può derogare, ma pur di sminuire l'avversario si inventano fandonie (vedi la moglie di macron accusata sotto elezioni di 3essre n trns).

il sessismo è altra cos, è quello della vita di tutti i giorni, retaggio di una mentalità anche femminile (io sul lavoro mai detto di un collega o di una collega che ha sempre i capelli in disordine, che non si sa vestire ecc, mentre le mie colleghe tra di loro si offendevano tirando in ballo estetica d abbigliamento, lo avessi fatto io sarebbe stato sessismo maschilista)

 

[Roberto M]

31 minuti fa, appecundria ha scritto:

Però avrebbe potuto almeno accusare pure il responsabile sicurezza del cantiere, non trovi?

Ovviamente sta facendo campagna elettorale e si attacca sui presunti difetti dell'avversario politico che affronta. 

In questo caso il difetto è andare nei cantieri nei tacchi a spillo, non essere una donna.

Non ha accusato il responsabile di sicurezza del cantiere perchè, probabilmente, non era candidato anche lui.

Poi questo sindaco può essere pure la persona più spregevole e sessista del mondo, questo non sposta i termini della questione.

[appecundria]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ovviamente sta facendo campagna elettorale

Mi sto.

[Panurge]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

andare nei cantieri nei tacchi a spillo, non essere una donna.

 

Quel che è giusto è giusto i tacchi a spillo possono metterli tutti

 

 

 

 

 

 

[daniele_g]

se proprio vogliamo fare i sottili, bisogna anzitutto capire cosa si intende per "andare in un cantiere" e com'è organizzato quel cantiere.

un conto è andare dove si svolgono effettivamente le attività di costruzione / demolizione o quel che è.

altro è andare negli uffici di cantiere, che possono essere nettamente separati e non richiedere, a livello pratico, particolari precauzioni.

nel primo caso, andarci senza DPI o come minimo con un abbigliamento e calzature consoni è veramente fuori luogo e pericoloso, nel secondo può costituire al massimo una violazione del PSC (forse) ma con conseguenze difficilmente rilevanti.

ora non so se un politico vada a vedere i getti del calcestruzzo o salga sui ponteggi; vedo più facile una riunione d'ufficio in cui si presenta lo stato di avanzamento dei lavori, eventualmente conti economici, eccetera.

più facile e probabilmente più utile, perchè, che sia uomo o donna, che vesta tacco 12 o UPower della Leotta, il politico di turno non è chiamato in genere a dare indicazioni su come calare una gabbia, su quale sia la sovrapposizione minima dei ferri, su come effettuare un giunto fra pannelli di diaframma... non è chiamato a far ciò perchè non è necessario -anzi: è difficile e in genere ingiusto pretendere- che abbia quelle competenze. mentre deve sapere se le cose procedono nei tempi e costi previsti, per dire.

sì, ok, poi magari ti portano in macchina in una zona da cui si vedono le lavorazioni, ti fanno scendere restando accanto all'auto, il capo cantiere ti mostra a distanza cos'è questo e cos'è quello e quindi risali (sapendone poco o niente più di proma) e te ne vai.

non so come sia andata davvero, ma è per dire che forse l'episodio si sarà anche verificato e quindi non può essere smentito, ma si dovrebbe capirne esattamente la "dinamica" (signùr...) e la portata.

vorrei però capire prima un'altra cosa, che mi pare non si evinca da quell'articolo: chi ha detto quella frase l'ha detta riferendosi alla specifica competenza sui cantieri, nel qual caso vedi sopra, o nel senso di "non capisce niente di niente perchè è una donna che va in cantiere col tacco 12" ?

mi pare faccia una certa differenza.

in ogni caso, a prescindere dalle circostanze, non riesco a non sentire in una frase come quella un riferimento specifico all'essere donna e, "in quanto donna", essere frivola e incompetente.

 

 

[senek65]

2 ore fa, vizegraf ha scritto:

Vediamo se riesco a farmi capire.

La tizia va in un cantiere con i tacchi a spillo (direi che è ormai assodato).

Il tizio dice che non capisce niente di cantieri. (secondo me ha ragione)

Lei lo accusa di offese sessiste.

Me lo spieghi dove sta' il sessismo?

La tipa non ci è andata in cantiere. Magari ci fosse andata: sarebbe stata una notizia.

Mentre qui, l'avversario cretino, dice: come puoi capire di cantieri se porti un tacco 12?

Siamo ben più in basso di una "presunta" offesa sessista: siamo all'idiozia pura. A un qualcosa che, invece di finire sui giornali, sarebbe stato meglio chiudere con un, decisamente appropriato,vaffanculo.

Se al posto della tipa ci fosse stato un tipo, l'imbecille avrebbe detto che non puoi capire di cantieri se vai in giro in giacca e cravatta e senza i calli nelle mani.

Siamo all'abito fa il monaco.

Quindi la notizia non esiste sotto il profilo dell'offesa sessista. Resta un cretino che pensa di fare campagna elettorale come Cetto Laqualunque.

 

 

[maurodg65]

50 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

che mediamente le donne abbiano meno possibilità di carriera è un fatto, dovuto in parte alla mentalità e dall'0altro a fatti oggettivi

Questo oggi è oramai anacronistico, sono decenni che non è più così, poi sui tacchi 12 o 10 possiamo pure discutere ma affermare che le donne nel mondo del lavoro siano penalizzate perché donne appartiene oramai al passato e neppure recente.

[daniele_g]

@maurodg65 mmm... non ne sarei tanto sicuro, Mauro.

[cactus_atomo]

@maurodg65 forse mi son spiegato male. ho lavorato 35 anni in un ente di ricerca, dove fino a inizio '80 eccezion fatta per la biologia i laureati tecnici erano quasi tutti uomini, essendo un ente pubblico dove la carriera si fa anche per anzinità è evidente che per anni le donne laureate, entrate dieci anni dopo, guadagnassero mno dei colleghi maschi entrati dieci anni prima. per tantissimo tempo negli ospedali le donne erano infrmiere o ostyetrihe, gli uomini medici. oggi le cose sono cambiate, ma solo in parte, il vertice è quello entrto nel mondo del lvoro 30 anni fa quando l situazione er differente

[otaner]

DIrei che dopo  sei pagine possiamo sospendere il consumo  di banda.

Il cdx ha dichiarato: “Quelle frasi offensive non sono mai state pronunciate. Mai. Chiunque era presente a quell'incontro può testimoniarlo".

 

Ma allora se sono offensive , lo sono  perchè sessiste?😁

 

https://www.iltempo.it/politica/2022/06/03/news/elezioni-rignano-frase-sessista-michele-matrone-candidato-sindaco-dominga-guerri-tacco-12-cantieri-31856539/

[maurodg65]

10 minuti fa, daniele_g ha scritto:

mmm... non ne sarei tanto sicuro, Mauro.

Credimi, nel mondo del lavoro reale le donne occupano moltissimi posti di “potere”, rispetto a trent’anni fa quando cominciai a lavorare un altro mondo e non solo posti di potere ma anche tantissimi ruoli intermedi.

[mom]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Perdona la profonda ignoranza, ma cosa c'entrano i cantieri con questa discussione?

Veramente la domanda posta dall’opener era questa:

“…Ora mi domando come può considerarsi offesa sessista l'aver rilevato che una donna che va in un cantiere edile calzata con un tacco da 12 cm. non può che essere una persona che non capisce niente di lavoro e di cantieri.“

.

Quindi il quesito era relativo a sessismo/ cantiere. Se poi si è voluto allargare lo spettro e far prevalere un discorso politico questo lo si è percepito molto bene ma @vizegrafnon ne aveva fatto riferimento. 
È solo una mia impressione o, sempre più spesso, qualunque thread finisce per riportare all’indirizzo politico?  😀

[captainsensible]

Ma prima di andare in cantiere, la tipa, l'avrebbe letto almeno il POS? 😁

 

CS

[maurodg65]

@cactus_atomo io ho esperienza solo nel privato e credimi che di penalizzazioni di genere oggi non si parla, sono “d’attualità” la lotta all’omofobia e alle discriminazioni trans di qualsiasi genere.