Cavo USB hi-end, ha senso?

[acusticamente]

Lasciando per un attimo da parte quello che ognuno sente, o non sente, il mio dubbio deriva dal fatto che un cavo analogico e un cavo digitale non funzionano con due sistemi diversi.

Semplificando e banalizzando non è che con il primo c’è una serie infinita di furgoncini che trasportano qualcosa da una città all’altra e nel secondo c’è qualcuno che espone un cartello con zero, oppure uno, e dall’altra parte c’è chi legge e scrive quello che ha visto.  Entrambi vanno su strada e usano gli stessi furgoncini.

Può essere che il carico in un caso sia più semplice da fare ma il trasporto avviene sempre nello stesso modo.

[Ggr]

@acusticamente il segnale analogico non è interpretabile. È riproducibile.

Il segnale digitale, è interpretabile. Quindi posso stabilire dei confini piu ampi,  Per definire cosa è zero e cosa è uno. Quindi ho molta meno possibilità di sbagliare.

Il segnale analogico è quello. Un picco di segnale che equivale ad esempio a una tono a 1.000 hz, a 80 db, cosi è, e cosi devo riprodurlo. Non ho un margine di +o-.

Un uno digitale, per essere interpretato come uno, va bene una tensione compresa tra ad esempio 3 e 5 volt. Non mi occorre i 5,000000.

[Forest]

 

Aggiungo alcune informazione, per rispondere all’opener del thread si può acquistare un cavo Hi End solo se si ha un setup Digitale adeguato altrimenti il risultato sarà scarso e o inadeguato si avrà sempre un suono digitale!!

 

Per setup digitale adeguato intendo quanto segue:

questo è il mio

1-PC dedicato Fanless solo per gestire musica con sistema operativo depurato dei servizi/processi inutili nel mio Pc ne ho 42 solo sul Pc di controllo e 31 nel Pc Audio Dedicato al DAC è sotto inteso che i pc devono essere alimentati con alimentazione Lineare (no switching).

2-Software JPALY 7D ­+ Tunebrowser per gestione file audio

3- Pc Control -I7 4790S - con Alimentatore Lineare + SSD- slc

4- Pc Audio-I7 3770S dedicato al Dac - con Alimentatore Lineare + SSD- slc

5-Scheda Usb Paolo Pang V3 + Alimentatore dedicato 5V Paul Hynes

6-Cavo lan Cat 8 + Filtro di rete - SOtM ISO-CAT6

7-Dac Holo Audio L3 ­+ Fusibile Synergistic Research - Purple 2A

8-Filtro Usb - IFi iPurifier 3 + Audioquest Jitterburg x 2

9-Cavo Usb fatto con criterio 5v separata con cavo schermato 2 volte

 

Nonostante ci siano tanti componenti a formare il mio setup digitale il suono che ne esce compresi i cavi di potenza che ho appena installato è super analogico penso possa competere con setup in vinile molto importanti senza lo sbattimento del metti il disco togli il disco e fruscii vari non li ho mai tollerati!!.

 

Posso affermare che il cavo USB messo in condizioni ottimali fa una bella differenza anzi è determinante! per ascoltare in modo ottimale e avere un suono corretto, Immagine, Trasparenza, Precisione e voci incisive e poi una cosa molto importate è ascoltare musica senza fatica di ascolto.

 

@lupoal

Chi non crede al rodaggio vuol dire che non ha l’impianto audio adeguato o è lui che non lo rileva!!

[acusticamente]

@Ggr  questo l’ho capito, e ti ringrazio per la chiara spiegazione, però inevitabilmente torno al mio esempio di prima e cioè a pensare che se in un caso ci sono meno possibilità di casini nel trasporto (come scrivi “molta meno possibilità di sbagliare”) non si possono però escludere totalmente.

Mi viene in mente a proposito che anni fa la Yamaha aveva commercializzato una unità specificamente orientata all’audio, che ho anche avuto (modello crw-f1)

Nelle caratteristiche tecniche a proposito della funzione Audio Master Quality Recording si diceva:

”con questa modalità di scrittura Yamaha promette una riduzione degli errori riferiti al jitter di circa il 30%, garantendo, sulla carta, una migliore definizione dei toni acuti e medi, una migliore resa dinamica dei bassi ed una stereofonia più netta.

Come è possibile tutto ciò? Vengono utilizzati settori di disco più ampi a parità di quantità di dati scritti, utilizzando una velocità lineare di scrittura di 1.4m/s contro i normali 1.2m/s.” 
Non so se l’esempio sia applicabile anche al nostro discorso però potrebbe suggerire che non è sempre garantito che una trasmissione di dati digitali avvenga in modo semplice e perfetto.  A meno che non si contesti la validità di quel masterizzatore.

 

[lupoal]

... ma vi prendeste la briga di guardare il video di cui ho messo il link sopra... mica morde eh

[acusticamente]

@lupoal  l’ho visto e, pur con le mie lacune tecniche, mi sembra di capire che il concetto è quello espresso più sopra e cioè che un cavo di qualità inferiore può rovinare il pur semplice (e con più agio interpretabile) messaggio “1 o 0” in modo da produrre errori di interpretazione.

[pro61]

La domanda sorge spontanea: ascolto musica in streaming, parte un file fatto di 1 e 0 da qualche parte del mondo, si fa migliaia di km, passando magari pure per qualche satellite, più chissà quante centrali di smistamento, per arrivare finalmente nel mio PC, che deve trasmetterlo in modo asincrono e a velocità bassissima al mio DAC, e in questo mezzo metro mi devo preoccupare che si possano corrompere gli 1 e gli 0?

Vabbè,  mi preoccupo, hai visto mai?

[acusticamente]

@pro61  se per te la qualità di quello che ascolti in streaming è identica all’equivalente ascoltato dal tuo lettore cd o dal giradischi non devi certo preoccuparti

[Ggr]

@acusticamente lasciando da parte il giradischi che priprio non ci azzecca, se il discorso è streaming = peggio del lettore, per me si fa molto presto.

Dalle prove che ho fatto, con dischi che conosco alla perfezione, tra lettore e stesso file in streaming, quindi 16:44100, nel mio impianto,  zero differenze. Ma di proprio nessun tipo. 

Anche perché se si perdono dei bit, non è che cala l'acuto o il basso diventa lungo, sparisce proprio la misica e si sentono solo scoppiettii. Si nota per forza. 

[acusticamente]

@Ggr  la tua esperienza non la discuto minimamente (non perché non ne abbia  voglia ma per il concetto a monte del valore delle esperienze di ognuno)

Sul resto possiamo discutere, bene come mi sembra abbiamo fatto fino ad ora.

Rimangono le diverse esperienze di altri tra noi sui cavi digitali e le diverse spiegazioni ma almeno ci si confronta.

A proposito dello streaming mi è venuta in mente l’opinione di Neil Young, fortemente negativa sulla qualità (magari nel tempo l’ha cambiata)

Una opinione come le altre però.

[Ggr]

Poi io non sto dicendo che i cavi digitali non apportano cambiamenti al suono. 

Ho detto che secondo me non perdono bit per strada, ma il suono, almeno in teoria, possono cambiarlo, e ho esposto il mio perché. 

[Dubleu]

14 ore fa, Forest ha scritto:

1-PC dedicato Fanless solo per gestire musica con sistema operativo depurato dei servizi/processi inutili nel mio Pc ne ho 42 solo sul Pc di controllo e 31 nel Pc Audio Dedicato al DAC è sotto inteso che i pc devono essere alimentati con alimentazione Lineare (no switching).

2-Software JPALY 7D ­+ Tunebrowser per gestione file audio

3- Pc Control -I7 4790S - con Alimentatore Lineare + SSD- slc

4- Pc Audio-I7 3770S dedicato al Dac - con Alimentatore Lineare + SSD- slc

5-Scheda Usb Paolo Pang V3 + Alimentatore dedicato 5V Paul Hynes

6-Cavo lan Cat 8 + Filtro di rete - SOtM ISO-CAT6

7-Dac Holo Audio L3 ­+ Fusibile Synergistic Research - Purple 2A

8-Filtro Usb - IFi iPurifier 3 + Audioquest Jitterburg x 2

9-Cavo Usb fatto con criterio 5v separata con cavo schermato 2 volte

 

13 ore fa, pro61 ha scritto:

ascolto musica in streaming

se si usa un minipc con le sue uscite USB che ha in dotazione di norma l'ascolto non è nulla di speciale nonostante ciò che ci possiamo installare a valle.

E' chiaro che fra il primo post con musica di proprietà e programmi dedicati ricercati per l'ascolto con i relativi sistemi operativi è ben diverso di uno streaming con il "pc che capita" con piattaforme vincolanti per diversi motivi.

Di mezzo c'è il mondo di variabili ed chiaro che il rendimento di un componente, cavo usb hi end di qualità in questo caso, variarà molto in base al setup impiegato.

Se ascoltiamo musica liquida in una configurazione minimale è ben diverso di una configurazione ottimizzata, tutto dipende dal nostro punto d'arrivo.

Il resto della catena e la sua qualità poi saprà al meglio sfruttare le caratteristiche migliori che ha a monte.

[Dubleu]

Personalmente uso workstation di vario genere con processori importanti e certe porte usb sono state ottimizzate per la trasmissione dati visto le richieste lavorative. L'alimentazione del pc è curata come la stabilità di prestazione e l'indirizzamento dei vari core in base ai programmi che uso. 

Il pc anche se studiato per il lavoro risulta nettamente migliore per la riproduzione audio se non 3 minipc intel provati negl'anni. 

Ho notato differenze importanti di resa già nel stesso pc in base a quale porta usb impiego. Probabilmente per come sono configurate e posizionate quest'ultime. 

Uso cavi usb importanti (come citavo prima) ma c'è poco da fare se le collego ad una porta usb che di suo non è già performante.

Al momento uso un contesto già più avanzato di un "semplice" portatile, seppur scostoso (anche di diverse migliaia di euro) o di un desktop. 

Presumo che tutti noi, me compreso, tendino ad usare ciò che hanno in casa; dal computer base alla workstation lavorativa di qualsiasi livello ma di certo nell'idea di upgradare il proprio pc o acquistarne uno nuovo l'idea di assemblare qualcosa di più specifico dove ci sia un occhio di riguardo all'uso audio ci aiuterà poi a sfruttare al meglio tutto ciò che seguirà la catena, cavo usb incluso.

Donare il cavo usb esoterico ad una catena base non ha senso

"Perle ai porci"  meglio non darle.

Dovremmo anche in questo caso virare verso un compromesso in base lle nostre mille diverse esigenze.

[ClaveFremen]

Il 4/6/2022 at 17:55, reduce ha scritto:

Salve a tutti, ho un mini pc con Daphile installato nonché un ottimo dac.

Ha senso spendere per un cavo Usb? e se si quale ?

Il cavo va dal Pc al dac che è integrato.

Sarebbe opportuno indicare l'ottimo DAC ed eventualmente la sua fascia di prezzo.

 

I cavi USB, nella mia esperienza, possono apportare differenze significative ma come per tutti i cavi non ha senso spendere troppo quando con la stessa cifra si potrebbe fare un upgrade all'impianto che apporterebbe maggiori benefici.

 

Naturalmente esiste un 'minimo sindacale' per avere un ottimo cavo che ci possa accompagnare anche per qualche upgrade e nel caso dello USB è il cavo Supra USB:

 

Ottime performance tecniche quali schermatura ed impedenza caratteristica, suono equilibrato, costo più che ragionevole (circa 40€).

 

Ottima anche la nuova serie Excalibur, più costosa ma ancora nel ragionevole.

 

Andando oltre ho provato diversi cavi costosetti per la fascia 'bassa' (fino ai 150€) come Audioquest Carbon, Wireworld Starlight 8, Neo by Oyaide Class A ed il Supra si è sempre fatto preferire.

 

L'unico cavo che ha rappresentato un deciso passo avanti pur rimanendo nella stessa fascia è stato il Neotech NEUB-1020 (circa 140€), ora parte stabile della mia catena:

 

Per DAC fino ai 2K per me non ha senso spendere oltre.

[Mighty Quinn]

Il 4/6/2022 at 17:55, reduce ha scritto:

Ha senso spendere per un cavo Usb? e se si quale ?

Dal punto di vista della resa musicale è irrilevante 

I cavi usb non possono suonare diversi 

Ovviamente

 

Tuttavia possono non funzionare bene...a me è capitato un cavo usb blasonato che spernacchiava ma appunto c'era qualcosa che non funzionava a dovere