Tutte da demolire stop motori termici

[gorillone]

@ediate

Prenditi un’aziendale Mercedes (risparmi tanto sul nuovo) e, per un po’, non ci pensi più.

L’ibrido, mi dicono tutti, che fuori città, è una grossa fregatura … e qui da me la gente è lontana dalle città e usa le auto su statali e superstrade … quindi se ne intende!

Il Diesel è quello che ti da le maggiori garanzie …. tanto … mica li ritirano nel 2035!

Viaggiano ancora auto di 30 anni fa….

Oltretutto, non so te, ma mi sembra che siamo entrambi del 57, io … nel 2035, se sono ancora vivo, avrò 78 anni e dell’auto nuova non penso me ne fregherà qualcosa 😉😉

Concordo .. le tesla sono esteticamente orrende!

[v15]

27 minuti fa, gorillone ha scritto:

L’ibrido, mi dicono tutti, che fuori città, è una grossa fregatura

Mah, io con l'ibrido fuori città faccio dai 23 km/l in su, l'unica situazione sfavorevole sono le autostrade a velocità superiori ai 120 km/h. Io ne sono contentissimo, anche per la manutenzione che è veramente minima.

[qzndq3]

1 ora fa, gorillone ha scritto:

Viaggiano ancora auto di 30 anni fa….

Che dovrebbero essere fermate per quanto inquinano o almeno essere tenute ben lontane dai centri abitati.

[bost]

Il 1/9/2022 at 20:17, qzndq3 ha scritto:

Che dovrebbero essere fermate per quanto inquinano o almeno essere tenute ben lontane dai centri abitati.

in paese ultimamente gira un ragazzo con una Citron 2CV degli anni '70...lascia una scia di un puzzo, ma di un puzzo...

[qzndq3]

32 minuti fa, bost ha scritto:

in paese ultimamente gira un ragazzo con una Citron 2CV degli anni '70...lascia una scia di un puzzo, ma di un puzzo...

probabilmente brucia più olio che benzina

[maverick]

Il 1/9/2022 at 19:25, v15 ha scritto:

Mah, io con l'ibrido fuori città faccio dai 23 km/l in su, l'unica situazione sfavorevole sono le autostrade a velocità superiori ai 120 km/h. Io ne sono contentissimo, anche per la manutenzione che è veramente minim

Condivido,  per esperienza diretta, al 101%.

Dire che l'ibrido su strade extraurbane è una fregatura è una fregnaccia senza pari: se uno lo dice, prima di tutto non è un esperto, e le possibilità sono due:

- è un fanfarone che parla solo per il gusto di parlare, senza aver provato (e allora provi ... );

- non sa guidare un ibrido , e lo usa in maniera scorretta (e allora impari).

Diverso se uno fa solo autostrada, a velocità sostenuta, e allora l'ibrido non regge il confronto con un buon turbodiesel di ultima generazione; cose ormai dette e stradette.

P.S. sono tornato mezz'ora fa da una cena con amici sulle colline feltrine: strada leggermente in morbida discesa per alcune decine di chilometri,  più  sessanta chilometri di extraurbana e tangenziali: guida tranquilla (ma tanto dove vuoi andare che c'è un autovelox ogni 5 km ?), un po'di tecnica maturata con l'esperienza ,  risultato 31, 5 km/l.

Se questa è una fregatura,  .. w le fregature   🙂

[GasVanTar]

Nell'ottica di acquistarla nuova e sostituirla ogni 4/5 anni, evitando quindi il calo di efficienza del pacco batterie, anch'io prenderei un'ibrida. Ma nel mio caso avendo un budget massimo di 18/20 mila euri e non potendo cambiare auto ogni cinque anni, sono nella confusione più totale: usata, nuova, benzina, diesel...sono nel pallone...😖

[albrt]

@GasVanTar  Fai molti km? Se sei indeciso NLT non potrebbe andare bene?
Ho letto meglio il tuo post: NLT non mi pare sia il caso.

Alberto

[glucar]

7 ore fa, maverick ha scritto:

strada leggermente in morbida discesa per alcune decine di chilometri,  più  sessanta chilometri di extraurbana e tangenziali: guida tranquilla (ma tanto dove vuoi andare che c'è un autovelox ogni 5 km ?), un po'di tecnica maturata con l'esperienza ,  risultato 31, 5 km/l.

Non riguarda te nello specifico, ma in generale. L'unico vero modo per controllare i consumi in maniera più realistica possibile (per noi che non siamo quattroruote) è da pieno a pieno annotando i km percorsi.

E poi "alcune decine di km in leggera discesa" e "60 km extraurbana e tangenziale, guida tranquilla (70 kmh?)", quella media (ripeto quello che ho scritto più su, se non la valuti da pieno a pieno comunque non è attendibile) la fai anche con un tdi bmw o audi di ultima generazione, anzi rischi di fare meglio.

Le tecnologie attuali sono di passaggio, non credo saranno il futuro.

Mio punto di vista ovviamente 

[Paolo 62]

17 ore fa, bost ha scritto:

in paese ultimamente gira un ragazzo con una Citron 2CV degli anni '70...lascia una scia di un puzzo, ma di un puzzo...

E non potrebbe neanche più circolare dal momento che quella macchina ha più di trent'anni, quindi potrebbe diventare auto storica se tenuta bene e potrebbe circolare solo per andare ai raduni. E' una legge che a me personalmente non piace dal momento che una vecchia auto può  essere riparata in modo da rientrare nelle norme antinquinamento del suo tempo oppure essere convertita a gas e inquinare poco ma tant'è.

[albrt]

18 minuti fa, glucar ha scritto:

la fai anche con un tdi bmw o audi di ultima generazione

30 km/l a che andatura?
Tieni conto che le ibride vanno (quasi tutte) a benzina. Il consumo della mia (ex) facendo città, extraurbano e poca autostrada (45-40-15, circa) è stato 22 km/l senza accorgimenti particolari alla guida.

Alberto

[qzndq3]

2 ore fa, glucar ha scritto:

E poi "alcune decine di km in leggera discesa" e "60 km extraurbana e tangenziale, guida tranquilla (70 kmh?)", quella media (ripeto quello che ho scritto più su, se non la valuti da pieno a pieno comunque non è attendibile) la fai anche con un tdi bmw o audi di ultima generazione, anzi rischi di fare meglio.

Confermo.

[Ospite]

Con lr tariffe elettriche marziane e stratosferiche il mercato dell auto elettrica  e quasi scomparso e un fuggi fuggi ...manco x regalo.

[glucar]

2 ore fa, albrt ha scritto:

30 km/l a che andatura?

Leggi bene tutto il post, è contestualizzato a quanto scritto da@maverick

[albrt]

@glucar sì ma ci saranno centri abitati, accelerazioni e frenate, in quel contesto; 30 km/l mi sembrano tanti.

Alberto

[v15]

4 ore fa, glucar ha scritto:

è da pieno a pieno annotando i km percorsi.

È quello che faccio sistematicamente da oltre 2 anni...le medie settimanali sono di circa 22 km/l nel tragitto casa-lavoro (meno di 10 km di misto extraurbano/urbano) mentre nei fine settimana mi capita spesso di spostarmi tra le colline pisane e maremmane a far foto e la media si alza (senza nemmeno badare troppo all'acceleratore) ad oltre 24 km/l. Concordo col fatto che un diesel moderno sia più parco e più piacevole da guidare "allegri" per la maggior potenza e coppia motrice, ma io cercavo un'auto che non mi desse nessun pensiero oltre quello di mettere benzina.

7 ore fa, GasVanTar ha scritto:

usata, nuova, benzina, diesel...sono nel pallone

La mia (Lexus CT) la presi usata nel 2018 al prezzo di una panda nuova, aveva 3 anni, 58.000 km e sembrava nuova. Adesso ha 135.000 km, di calo di efficienza della batteria nemmeno l'ombra, anzi sembra andare meglio adesso che allora.

Manutenzione extra: sostituzione fusibile presa accendisigari perché il bischero del sottoscritto ci ha collegato un oggetto che superava il massimo assorbimento consentito 😁

 

[maverick]

7 ore fa, glucar ha scritto:

Non riguarda te nello specifico, ma in generale.

ok, ma siccome hai risposto a un mio post, chiarisco tutto punto per punto, .. poi vale anche per gli altri

7 ore fa, glucar ha scritto:

L'unico vero modo per controllare i consumi in maniera più realistica possibile (per noi che non siamo quattroruote) è da pieno a pieno annotando i km percorsi.

Giustissimo, ed è quello che faccio sempre : ho visto con l'esperienza che il consumo dato dal computer di bordo è errato, per difetto, di un 5-7%, mentre quello indicato dall'applicazione hybrid assistant, che uso, è perfetto ( errore in media di 0.2-0.3 km/l, .. praticamente nulla)

7 ore fa, glucar ha scritto:

E poi "alcune decine di km in leggera discesa" e "60 km extraurbana e tangenziale, guida tranquilla (70 kmh?)", quella media (ripeto quello che ho scritto più su, se non la valuti da pieno a pieno comunque non è attendibile) la fai anche con un tdi bmw o audi di ultima generazione, anzi rischi di fare meglio.

c'è una profonda diversità, dal punto di vista dei consumi, se la salita e la discesa che fai in un viaggio, tornando al punto di partenza, hanno una pendenza elevata o una morbida.

Se la pendenza è elevata, ovviamente in salita consumi tantissimo ( 4-5-6 km /l);  in discesa,  dopo un po',  la batteria è talmente carica che per evitare il sovraccarico il motore termico parte lo stesso per fare da freno motore, .. alla fine quindi ti trovi a fare 15-20 km / l di media, come, e forse meno, di un buon turbodiesel.

Se invece la pendenza è piccola, in salita fai .. non so ... 8 km/l, in discesa vai praticamente gratis per chilometri e chilometri, perchè la batteria si ricarica continuamente, con un filo di gas.

Quindi puoi andare avanti, quasi per inerzia, con l'econometro a fondo scala, .. e ti ritrovi a fare medie da scooter ( non esagero, .. mi è capitato di fare 35 km/l , verificati, ..su certi percorsi).

La guida di un motore ibrido, .. intendo full hybrid, è molto diversa da quella di un motore tradizionale, bisogna prenderci mano, farsi magari un corso di guida specialistica, e provare... provare; è anche piacevole, e una sfida continua con se stessi per ottimizzare il tutto; io ho riacquistato il piacere di guidare.

Se guidi come fosse un turbodiesel hai sbagliato motore, e pensi che siano tutte frottole.

7 ore fa, glucar ha scritto:

Le tecnologie attuali sono di passaggio, non credo saranno il futuro.

Può darsi, .. anzi è probabile, comunque sono il meglio disponibile oggi, a patto di saperle usare.

[qzndq3]

46 minuti fa, maverick ha scritto:

La guida di un motore ibrido, .. intendo full hybrid, è molto diversa da quella di un motore tradizionale

Per consumare poco bisogna schiacciare poco, accelerare dolcemente, andare a velocità costante, anticipare i rallentamenti e le frenate. E' tanto più vero con le ibride che recuperano l'energia in decelerazione e in frenata... ma, come ho già scritto in passato, incenerirei la patente 😀 a tutti i possessori di ibride che sulla statale in uscita dalla tangenziale nei pressi di casa mia dove il limite è 70 Km/h vanno a 45 manco fossero con il Ciao, fanno lo 0-50 in tre minuti e rallentano 500 metri prima delle rotonde senza curarsi minimamente che bloccano il traffico 😬. Comunque a tali andature la media segnalata dal trip computer della mia auto, una banalissima Serie1 TD Euro6b, riporta un consumo intorno ai 3.5 L/100Km.

E stendiamo un velo pietoso in salita in montagna, a quanto pare quando le batterie sono scariche si piantano tutti i proprietari di ibride, immagino per ridurre il più possibile i consumi, ma il limite è solitamente 50Km/h, non 35 facendo formare dietro una fila di automobilisti inca§§ati 😏.

La sto mettendo un po' sul ridere, ma davvero ho visto cose che voi umani...

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Parlando di consumi dei moderni TD, durante le ferie appena terminate ho percorso 4000Km (3500 autostrada, 100Km scarsi di statale, il resto sui monti dell'Aspromonte e della Sicilia) secondo il trip computer ad una media intorno ai 95 Km/h, il che significa che in autostrada sono andato quando possibile ad una velocità poco oltre il limite prescritto, ma non tale da farmi decurtare punti dalla patente (spero e confido nel limitatore di velocità). La media reale dei consumi calcolata a partire dai rifornimenti effettuati è stata pari a 22,8 Km/litro.

Nella vita di tutti i giorni con il traffico della provincia torinese ed un mix 50% autostrada-tangenziale/25%statale/25%città, ho consumi medi poco sotto i 17 Km/l che non cambiano più di tanto se vado qualche fine settimana in montagna.