Siamo pur sempre un paese a sovranità limitata..

[buranide]

1 ora fa, Pasquale SantoiemmaGiacoia ha scritto:

Il conto potrebbe averlo bloccato il Ministero del Tesoro italiano su segnalazione di quello USA.

Sembrerebbe che non ne sapessero niente.

[newton]

Ma che scherziamo? Per bloccare un conto in Italia ci vuole l'autorità giudiziaria o devi sbagliare tre volte il pin

[buranide]

41 minuti fa, Velvet ha scritto:

La Cia dice che fabbricava pericolosissime bombe alla crema

Avete idea di quali sono i dati presenti nelle blacklist di soggetti 'marcati' come terroristi o violatori di norme di embargo? Praticamente solo nome, cognome, data e luogo di nascita(stimati) ed eventuale alias. In base ad accordi internazionali queste liste vengono propagate ed acquisite da banche e assicurazioni dei paesi aderenti. Secondo me alla banca è arrivata la black list con il nome di Bazzoni e loro hanno bloccato i conti (devono farlo proprio in base agli accordi) ovviamente senza avere l'onere di controllare se si trattasse di omonimia o errore. Credo sia questo il 'vulnus' del sistema. Quindi se domani un 'Velvet' qualsiasi venisse inserito in quella lista anche tu ti ritroveresti con il conto bloccato. Il Bazzoni è stato fortunato che il responsabile dell'inserimento fosse il ministero del tesoro americano con cui cmq puoi interloquire, se fosse stato qualche altro stato con burocrazia piú da 'banana republic' (temo l'italia sia tra questi) gli sarebbe andata molto peggio.

[buranide]

5 minuti fa, newton ha scritto:

Per bloccare un conto in Italia ci vuole l'autorità giudiziaria

Mi sa di no purtroppo, vedi meccanismo descritto sopra. Di solito se si tratta di omonimia una banca ben strutturata lo risolve rapidamente, mi sa che Bazzoni è incappato in una banca di dementi.

[buranide]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

L'amministrazione governativa USA non si sa bene in base a quali meccanismi e quali accordi può bloccare per mesi ad un cittadino italiano residente in italia, operante in italia e che nulla ha a che fare con l'America

Non solo quella USA, sono accordi internazionali, tutti i paesi membri possono inserire in una black list dei soggetti che secondo loro son terroristi o hanno violato un embargo. Yalta non c'entra, è un accordo di pochi  anni fa, cerca 'Sanction Policy' 'freeze' 'embargue'.

[Velvet]

8 minuti fa, buranide ha scritto:

Non solo quella USA, sono accordi internazionali, tutti i paesi membri possono inserire in una black list dei soggetti che secondo loro son terrori

E fin qua ci siamo. Da qui a bloccare il conto del cuoco e del grafico senza che la magistratura italiana ne abbia contezza o passi la questione al vaglio ce ne passa. 

É come se si presentasse a casa tua una squadra dell'Fbi (che ha giurisdizione  solo sul suolo usa) per sigillarti la credenza 

[buranide]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

senza che la magistratura italiana ne abbia contezza o passi la questione al vaglio ce ne passa

Infatti l'abuso lo ha commesso la banca, che dopo aver rilevato l'omonimia avrebbe dovuto svolgere i dovuti controlli e non fare muro contro il cliente aspettando che il suo nome venisse eliminato dalla lista. La banca si è parata il culo con quello del cliente. Spero che Bazzoni abbia spostato i conti su una banca piú seria...

Nella pratica il software che fa questi controlli ha sempre una funzione di sblocco in cui il funzionario responsabile indica che si tratta di omonimia e azzera i blocchi. Ripeto che l'abuso lo ha commesso la banca.

[Velvet]

Siccome é successo ad entrambi i Bazzoni in due regioni diverse e immagino due banche diverse mi pare logico pensare ad una procedura automatica dove la banca può poco. E poi non é certo la banca a dover indagare su eventuali omonimie con cittadini di passaporto svizzero. Casomai è l'interpol su mandato della magistratura 

[buranide]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

immagino due banche diverse

Evidentemente gestite tutte e due da dementi. Ti ho spiegato come funziona il software, il blocco un funzionario responsabile puó toglierlo in qualsiasi momento. Qui probabilmente non è stato fatto in quanto nella lista erano indicate le società con rispettive partite iva. Ció non toglie che la banca ha il dovere di fare controlli incrociati.

[Velvet]

Sarà... Eppure hanno dovuto attendere lo sblocco dagli usa. E che un dememte dagli usa il blocco lo possa disporre in Italia senza passare per un tribunale italiano  é oggettivamente fuori dal mondo 

[buranide]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

senza passare per un tribunale italiano  é oggettivamente fuori dal mondo 

Ripeto che la banca sia tenuta a mettere in essere delle verifiche, probabile manchi qualche regolamento di attuazione che indichi a quale ente rivolgersi. Di fatto nel 99% dei casi il blocco vien tolto con causale omonimia e muore lí.

[Velvet]

2 minuti fa, buranide ha scritto:

probabile manchi qualche regolamento di attuazione che indichi a quale ente rivolgersi. 

Hai detto niente