L’intelligenza strategica di Putin

[briandinazareth]

1 ora fa, Martin ha scritto:

La Russia non si comporta così perché lo vuole Putin, ma è proprio quest'ultimo ad incarnare un profondo sentimento nazionale

 

questa è un'affermazione apodittica che non si può confermare. e probabilmente non si potrà mai perché quando un dittatore ha quel potere e quella brutalità non si può  quantificare l'effettivo consenso.

 

1 ora fa, nullo ha scritto:

Ci “siamo” illusi anche che la globalizzazione avrebbe impedito scontri e unito i popoli...

 

che poi è esattamente quello che è successo.

sembra strano mentre c'è la guerra in ucraina, ma la globalizzazione ha impedito un numero enorme di conlfitti, facendo di questa epoca la meno guerreggiata di sempre e di gran lunga...

 

[Jack]

1 ora fa, Schelefetris ha scritto:

una cosa è la critica, sapendo che la EU è migliorabile e che si commettono storture ed errori, altro è l'essere contro perchè è Europa e in quanto tale colpevole di ogni ns fallimento, compresoa la sconfitta nella gara di nuoto del nipotino. Quando chiedi cosa si dovrebbe fare poi usciti, con la valuta, l'export ed i mutui per esempio, ti accorgi che la controparte è  priva di ogni forma di pensiero sensiente.

La UE non è da migliorare, è da fare proprio e nessuno vuole metterci il buzzo buono che serve. 

Stanno addirittura cercando di andare in una direzione che è ancora più disgregante con il voto a maggioranza calato sul bordello che c'è ora: il voto a maggioranza si può fare solo con due camere: una proporzionata alla popolazione MA ANCHE una degli stati con numero fisso ed uguale per ogni stato. Un brodo di stati come EU si può fare solo con accordi di federazione paritaria tra gli stati stessi. Altrimenti alla terza decisione dei grandi stati - in tre possono imporre qualsiasi cosa- i piccoli sfanculano e se ne vanno. Già ora due + uno si trovano e prendono posizioni, i piccoli si difendono con l'unanimità... manco il fisco federale son stati capaci di fare...

[SuonoDivino]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

questa è un'affermazione apodittica che non si può confermare. e probabilmente non si potrà mai perché quando un dittatore ha quel potere e quella brutalità non si può  quantificare l'effettivo consenso.

Cosi come non sono confermate tante delle teorie (meglio sarebbe chiamarle favole) che girano tra gli anti-putiniani. Tutte funzionali a sucitare ad ovest l'odio anti russia.

Ovverosia che volela prendere kiev in 48 ore, che è un idiota, che ha trenta tipi diversi di cancro, piu altre 40 malattie terminali, eccc...

 

Secondo me è tutt'altro che scemo e sta meglio di noi tutti messi insieme.

Vedremo come finirà, poi si tireranno le somme.

[briandinazareth]

Adesso, SuonoDivino ha scritto:

Ovverosia che volela prendere kiev in 48 ore

 

questo lo hanno detto i suoi... poi capisco l'affetto che tanti hanno ancora verso vladimir 😉

[Schelefetris]

@Jack ragionamento condivisibile ma c'è da considerare che la UE nasce venti anni fa, noi come nazione siamo nati nel 1861  dopo anni di guerre e rinati nel 1948 dopo guerra civile ed ancora c'è una fetta di ebeti che vorrebbe secessioni varie...

Ci vuole tempo, errori, bypassare delinquenti etc.  Se ai primi problemi buttiamo tutto nel cesso non otterremo mai niente, In ogni caso l'alternativa è tragica.

[briandinazareth]

che poi quelli che si lamentano della ue in modo più virulento sono quasi sempre gli stessi che fanno le barricate non appena l'unione va verso un rafforzamento...

[mozarteum]

Ma che vuol dire affetto, cerchiamo di restare sul concreto.

Fino a un mese fa avevo le idee piu’ chiare (chi mi legge lo sa) adesso qualche dubbio sull’efficacia della risposta me lo pongo.

Non sono di quelli che devono essere coerenti ad ogni costo compreso quello di annegare un’analisi buona all’inizio in cio’ che pare diventato uno slogan ripetitivo.

Fra l’altro credo che anche in occidente manchi trasparenza dell’informazione sia sull’andamento della guerra (nessuno puo’ onestamente dire come sta andando e pronosticarne l’esito) sugli effettivi aiuti militari pervenuti (e non solo promessi), sulla efficacia (e lealta’ interna) della risposta europea e americana in termini di sanzioni, sulla capacita’ reale di reagire allo shock energetico, sulla capacita’ della bce di gestire la cosa considerando che questa iperinflazione non pare essere almeno in europa di domanda (quindi ha poco senso alzare ad cazzum i tassi).

Ho letto di accordi bilaterali fra italia e qatar fra germania e qatar altri patti e accordi in ordine sparso.

Insomma la sensazione e’ che non ci sia un disegno efficace nella reazione e nel contrasto alla Russia almeno nel breve periodo che bilanci il danno rilevante per noi.

Certo nel lungo periodo la Russia uscira’ indebolita per l’embargo tecnologico ed economico, ma nel lungo periodo ci saremo ancora come siamo adesso?

Domando a chi ha certezze granitiche

[Membro_0023]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Segue dibbbattito

 

Ho scritto almeno un paio di mesi fa che quello sta giocando a scacchi con noi, e sta giocando molto bene.

C'è poco da stare allegri.

[Jack]

15 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

Ci vuole tempo, errori, bypassare delinquenti etc.  Se ai primi problemi buttiamo tutto nel cesso non otterremo mai niente, In ogni caso l'alternativa è tragica.

non stanno facendo nulla di nulla per creare gli stati uniti d'europa federati.

Nemmeno con una minaccia colossale come quella di un Putin sull'uscio di casa ed il gigante cinese che non si è scherato con le democrazie. 

Già ad Aprile si sarebbe dovuto riunire una "bicamerale" (così, per capirci) che a passo di bersagliere portasse alla valutazione dei popoli una costituzione federale. Se fosse come quella usa o quella CH (ancor meglio) la voterebbero tutte le maggioranze delle nazioni... ne sono convintissimo.

Più aspettano e più si radica nella gente la convinzione che in EU ci siano solo culoni intuli tutti presi a misurar cetrioli e gamberi in cambio di 20-30k al mese. 

Le forze disgregatrici hanno gioco facile così

[Membro_0023]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Non era questo un obiettivo

di Putin destabilizzare l’europa e impiccarla alle contraddizioni dei propri principi che divengono cartapesta alla prova dei fatti?

Che poi ci è voluta una spintarella proprio piccola, come verifichiamo giornalmente. E lui gongola

[Jack]

In realtà quello che fa più paura è il silenzo assordante del giagante cinese... ai miei occhi è chiaro che sta usando la russia come gli usa l'ucraina... per saggiare, dando il lavoro in conto terzi, la situazione.

[Membro_0023]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Sarebbe errore clamoroso quello di sentirsi sempre e comunque dalla parte giusta, degli unti di Bruxelles

Anche perché viene da chiedersi, visto l'andazzo, quante parti giuste ci siano

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

siamo decisamente dalla parte giusta

Non avevo dubbi

[Membro_0023]

Ma voi davvero davvero siete convinti che Putin non avesse previsto le sanzioni?

Ci credete davvero?

[briandinazareth]

diciamo che da un parte c'è la democrazia liberale, il diritto di espressione, quello di non essere uccisi se non si è d'accordo, la possibilità di discutere liberamente su queste pagine, non rischiare il carcere se scopiamo con chi ci pare ecc. 

dall'altra c'è putin che, incidentalmente, ha sequestrato ai genitori 300.000 bambini, sta massacrando civili, torurando e stuprando in modo sistematico e impoverendo il mondo tutto per un delirio espansionistico.

e parliamo di chi sta dalla parte giusta? 



 

[Jack]

Adesso, Paperinik2021 ha scritto:

Ma voi davvero davvero siete convinti che Putin non avesse previsto le sanzioni?

Ci credete davvero?

le sanzioni ad un dittatore son le botte che davano al bimbo schiavetto allo scopo adibito quando il principino faceva le marachelle... lui piantava grande e quell'altro prendeva le botte. Sempre ammesso, ma io non mi faccio convito, che le sanzioni siano botte e non buffetti per un popolo come quello russo.