L’intelligenza strategica di Putin

[Martin]

1 ora fa, Jack ha scritto:

veneto - ma furbo ed intelligente

Attenzione: Se veneto non può essere anche furbo e intelligente, mi cadi su un dogma del forum... 😏

[SuonoDivino]

12 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Poi ci si siede a discutere.

...davanti a san pietro! Va bene anche per gli ortodossi?

.

Prima dichiarazione di entrambe le parti: quant' simme stat' fess

[Roberto M]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Che Dio non voglia che attacchi la Lituania perche’ voglio proprio vederla la Nato compattissima a difenderla. 

Pero’ Moz stai valutando la superiorità devastante degli USA e della NATO.

In due settimane farebbero piazza pulita, veramente.

Del resto non ci si inventa niente, solo gli USA Spendono 780 miliardi l’anno in armi e ricerca tecnologica sulle armi. I russi ne spendono 68, come la Gran Bretagna.

E’ come paragonare il Real Madrid e il PSV messi assieme con il Castellammare di Stabia. Non c’è partita neanche se i giocatori sono svogliati.

[maurodg65]

19 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

davanti a san pietro! Va bene anche per gli ortodossi?

.

Prima dichiarazione di entrambe le parti: quant' simme stat' fess

Stai sereno, lo si farà con i piedi ben piantati sulla terra.

 

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

E’ come paragonare il Real Madrid e il PSV messi assieme con il Castellammare di Stabia.

 

però se il castellamare di stabia può far saltare in area il campo di gioco, con tutti sopra, la questione non è più così lineare...

[31canzoni]

Entro nella discussione, solo per fare un'osservazione più che marginale rispetto ai contenuti del dibattito. Ho riletto recentemente della campagna di Russia dell'esercito napoleonico e ci sono degli spunti, che magari sono solo suggestioni, che ci dovrebbero allertare circa il nostro modo di considerare i russi.

Li consideriamo come europei solo più sfortunati perchè vivono sotto un regime; sì vivono sotto un regime, sono anche europei ma sono anche molto asiatici, hanno un modo di pensare e di agire che sta a metà via tra il nostro e quello cinese o del far east. Leggendo della disastrosa campagna di Russia del potentissimo esercito francese, l'errore di fondo che fece Napoleone fu di considerare i russi e il loro esercito come europei mentre quelli combattevano e si comportavano con altre tattiche mostrando al contempo una durissima tempra e capacità di sopportazione inverosimile. 

Anche considerare l'Ucraina un paese europeo è un errore credo, questa guerra più che un conflitto tra due stati sovrani assomiglia moltissimo a una guerra civile e non è un caso che si trascini dal 2014.

[Roberto M]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Sono abituati e hanno risorse ingentissime.

 

Mica tanto. 15.000 ricchi/benestanti (gente con 1 milione di dollari di reddito l’anno) già sono emigrati. 
E sono il 15% del totale.

Con percentuale in crescita.

E quando i ricchi abbandonano un paese questo paese si dissolve.

E’ probabile che tra qualche anno vedremo la Russia implodere come i 5 stelle, divisa in tanti statarelli, come e successo con l’unione sovietica.

E nel frattempo in vacanza in Russia, invece dei collant, porteremo l’Ipad, che e’ già introvabile e sul grey market si vende a 4 volte quanto lo paghiamo noi.

[briandinazareth]

3 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

questa guerra più che un conflitto tra due stati sovrani assomiglia moltissimo a una guerra civile e non è un caso che si trascini dal 2014.

 

ma proprio no, è una guerra di invasione delle più evidenti.

[Membro_0021]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

manco poco, pensava di papparsi l'ucraina in un boccone (detto e confermato pure dai suoi all'epoca...)

@briandinazareth niente di strano, tutti i leader della storia hanno pensato che la "loro guerra" potesse finire prima. Hitler era convinto di conquistare la Russia in due mesi. Mussolini di spezzare le reni della Grecia in pochi giorni. Qualsiasi guerra finisce sempre oltre il prestabilito. 

[31canzoni]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

ma proprio no, è una guerra di invasione delle più evidenti.

Per i nostri occhi sì. Non sono sicuro che loro la vedano così, ma come detto probabilmente è solo una suggestione.

[Roberto M]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

 

Sarebbe errore clamoroso quello di sentirsi sempre e comunque dalla parte giusta, degli unti di Bruxelles.

A sto giro siamo decisamente dalla parte giusta.

Bucha e Mariupol hanno definitivamente dissipato ogni dubbio.

Stiamo davanti a gente come i nazisti, che fa stragi naziste, deporta centinaia di migliaia di persone per fare pulizia etnica nei territori che conquista, stupra le donne e anche i bambini.

Sono il male assoluto, vanno solo combattuti con tutte le risorse possibili, altro che “non umiliare Putin”.

E comunque i filo putiniani di destra e di sinistra non prevarranno mai in Europa perché c’è un limite a tutto e perché questi nazisti stanno minacciando anche noi, stanno facendo la guerra anche a noi.

[maurodg65]

2 minuti fa, veidt ha scritto:

Hitler era convinto di conquistare la Russia in due mesi. Mussolini di spezzare le reni della Grecia in pochi giorni. Qualsiasi guerra finisce sempre oltre il prestabilito. 

E tutte con la disfatta dei dittatori, gli esempi fatti sono indicativi ed esaustivi sull’argomento.

[briandinazareth]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Per i nostri occhi sì. Non sono sicuro che loro la vedano così, ma come detto probabilmente è solo una suggestione.

 

gli ucraini parrebbero avere le idee molto chiare, sono solo i russi che dicono che l'ucraina non esiste...

 

[Roberto M]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

pensate a quanti hanno brindato alla brexit... 

Che c’entra, gli inglesi dal loro punto di vista stanno meglio fuori dall’Europa e più vicini agli USA e al Canada.

Tanto sono sempre nell’asse occidentale.

Ora il problema non e’ piu UE vs mondo, il problema sono le democrazie capitalistiche avanzate (USA, Giappone, Corea del Sud, Australia, UE, ecc) VS dittature (Russia, Cina, Iran ecc)

[31canzoni]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

gli ucraini parrebbero avere le idee molto chiare, sono solo i russi che dicono che l'ucraina non esiste...

Gli ucraini sono in conflitto dal 2014 con loro minoranze interne russofone e i russi sostengono che l'Ucraina non esiste, direi che qualche indizio di guerra civile ci possa essere nelle teste dei belligeranti.

[maurodg65]

3 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Per i nostri occhi sì. Non sono sicuro che loro la vedano così, ma come detto probabilmente è solo una suggestione.

Anche uno stupratore sarà convinto, tutto sommato, di non fare nulla di sbagliato, anzi probabilmente sotto sotto penserà che la resistenza mostrata della vittima è solo di facciata, mentre in realtà sta ricevendo proprio quello che voleva, il problema nasce quando ci credi.

[briandinazareth]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Gli ucraini sono in conflitto dal 2014 con loro minoranze interne russofone

 

si, in territori limitati dove i russi hanno costruito enclave russofone. 

non è una guerra civile ma la russia che ha invaso uno stato sovrano che non parla neppure la stessa lingua.

[maurodg65]

5 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Gli ucraini sono in conflitto dal 2014 con loro minoranze interne russofone

In realtà gli ucraini sono in conflitto con le minoranze russofone da quando la Russia ha cominciato a alimentare e fomentare le minoranze russe finanziandole, addestrandole ed armandole, prima non c’erano problemi.