Il mito dei politici del passato

[Guru]

11 minuti fa, melos62 ha scritto:

Un'altra spiegazione è che molti memorabilia comunisti sono ancora nelle case di chi li comprò

Certo, certo... infatti cos'ho scritto più sopra? Nella foga di avere le mie attenzioni non hai nemmeno letto 😛

[Roberto M]

38 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

Altiero Spinelli (comunista) fu uno degli autori del Manifesto di Ventotene

Definire Altiero Spinelli “comunista” e’ un falso storico, semmai fu un comunista pentito e dissidente.

Lui si rivolterebbe nella tomba.

E’ proprio una bestemmia, come definire “fascista” Marco Pannella (anche se qualche “compago” l’ha fatto, quando critico’ via rasella e quando si fece fotografare con la divisa della croazia durante la guerra nella ex jugoslavia)

”Spinelli non rifiutava solo l'interpretazione del terrore staliniano come di un necessario periodo «giacobino» che avrebbe rafforzato la rivoluzione, bensì negava alle fondamenta tutto l'insieme della politica comunista quale si era configurata dal periodo del «socialfascismo» fino alla politica dei fronti popolari, colpendo anche le basi della dottrina marxista[7]. Celeste Negarville scrive nel suo diario un commento proprio alle posizioni di Altiero nell'isola in quel periodo, commentando che «la posizione di Altiero è pericolosissima: “condizione per la rivoluzione in Europa, l'abbattimento della dittatura staliniana”». Spinelli rilevava come «la dittatura del proletariato si era trasformata in dittatura del partito, poi del Comitato centrale, poi personale di Stalin»

Nel 1937, quindi, Altiero Spinelli fu espulso dal Partito Comunista d'Italia con l'accusa di voler "minare l'ideologia bolscevica, e di essersi trasformato in un piccolo borghese", quindi ritenuto trotskista, definizione infamante per un comunista ortodosso dell'epoca.”

….

Nel 1976, Spinelli si presentò alle elezioni politiche italiane per la Camera dei deputati, come indipendente di sinistra nelle liste del PCI e fu eletto deputato[16]. Si iscrisse al Gruppo misto, di cui fu presidente per l'intera legislatura. 

E comunque la figlia ha ereditato la sua parte “comunista” non pentita.

 

[Guru]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Provate a mettere su ebay o su una bancarella una qualsiasi memorabilia fascionazi interessante e la vedrete contesa all'ultimo sangue

Ma che dici, memorabilia fascionazi o ex sovietica pari son 😉

[Schelefetris]

@Guru oramai è la sgamata consuetudine di buttarla in caciara, mescolare un reato (il fascismo) con chi dal fascismo ha contribuito a liberarci. Sono la stessa cosa così se accusi i fascisti devi accusare pure l'altra fazione 😄 

[gianventu]

Che poi la vogliamo finire una buona volta con la storia del PCI e le conquiste sociali?

Ma negli altri paesi europei in cui un partito comunista non c’è mai stato o ha avuto un ruolo marginale, ancora alla servitù  della gleba stiamo?

Se invece di una sinistra ideologica, promotrice della lotta di classe, avessimo avuto in quegli anni una forza socialista come in Francia, Germania, Inghilterra, paesi scandinavi, i risultati sarebbero stati raggiunti ugualmente, senza gli eccessi deleteri di quel periodo. 
Lo so che ne farò incaxxare tanti qui, ma la presenza di un partito comunista, è stato un freno tirato allo sviluppo e la pace sociale. 

[Panurge]

Credo giochi pure la rarità ed una certa qualità intrinseca di alcuni oggetti, ho visto dei kit da campo tedeschi per misure elettriche che sembravano dei gioielli. 

[Schelefetris]

@gianventu sempre di Marx parliamo che sia socialismo o comunismo...

[Panurge]

Senza un blocco dell'est che fino agli anni 80  pareva vincente o quasi, difficilmente i paesi occidentali avrebbero coltivato una forte politica sociale. 

[vizegraf]

VENDO

Rarissimi gadget anni '50.

Dato l'alto valore degli stessi, solo trattativa privata.

Pagamento in nero (ovviamente).

[Roberto M]

Ma secondo i nostri amici nostalgici del PCI che ne rivendicano i meriti e ne tessono le lodi, quindi, Achille Occhetto nel 1991 ha fatto male a togliere la parola “comunista” e il simbolo della falce e martello dal simbolo ?
Cioe ‘ logicamente, se “il PCI non ha nulla da cui affrancarsi” (testuale) e non ha nulla di cui vergognarsi per quale arcano motivo questo stesso partito nel 1991 ha rinnegato i suoi 70 anni di storia cancellando perfino il suo nome ?

E’ stato allora piu’ coerente Cossutta con Bertinotti a non accettare quella svolta e fondare il partito, tuttora esistente, della “rifindazione comunista” ?

@Schelefetris @appecundria @wow @aldofranci@analogico_09 @claudiofera

Cosa rispondete (possibilmente senza meme e senza svicolare) nel merito a questa obiezione ? 

[audio2]

10 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Fatalità, la gran parte erano piddi.

vedi che alla fine ho ragione io

 

[Schelefetris]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

senza svicolare

tranquillo nessuno penso voglia toglierti il primato 😉 

[Roberto M]

28 minuti fa, melos62 ha scritto:

Un'altra spiegazione è che molti memorabilia comunisti sono ancora nelle case di chi li comprò, 

Sarebbe interessante sapere se @stanzani, nella sua villa monumentale d’epoca in centro storico, appeso al muro, ha il ritratto di stalin o di lenin o altro cimelio dell’unione sovietica.

 

[Guru]

14 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

oramai è la sgamata consuetudine di buttarla in caciara, mescolare un reato (il fascismo) con chi dal fascismo ha contribuito a liberarci. Sono la stessa cosa così se accusi i fascisti devi accusare pure l'altra fazione 😄 

Infatti come vedi non è che sia tanto interessato a partecipare alla conversazione... Io sono quello che vede solo in bianco o nero, ma poi gira e rigira dove vanno sempre a parare? Ma di cosa si vuol discutere?

[Gaetanoalberto]

14 minuti fa, gianventu ha scritto:

è stato un freno tirato allo sviluppo e la pace sociale. 

Tesi abbastanza interessante. 

Resta vero che forse sarebbe meglio mantenere la memoria per non ripetere errori, serbare in fondo all'animo le proprie convinzioni, e finalmente uscire da questa visione del mondo. 

Un tot di irriducibili è da mettere in conto ed esiste ovunque. 

Il nostro interesse dovrebbe essere evitare che siano loro a condizionare le scelte degli altri. 

La specificitá dell'Italia non è tanto la presenza degli irriducibili, quanto il fatto che siano riusciti a mantenere immutato un sistema istituzionale ed elettorale che favorisce lo stallo eterno. 

Dobbiamo uscirne!!!