Il mito dei politici del passato

[Gaetanoalberto]

@vizegraf Questa è una palese violazione dei miei diritti umani. Segue trattativa privata. 

[Panurge]

Datemi carta bianca e ci penso io. 

[wow]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Sottovalutazioni e primi allarmi

Nelle analisi che tu riporti, per certi versi condivisibili, c'è un grande assente: l'attività eversiva della destra extraparlamemtare, di parte di quella parlamentare, i servizi deviati, le gladio, il clero nero, le massonerie, gli infiltrati, gli attentati, i treni e le stazioni che saltavano. 

Il PCI è stato indubbiamente sopseso tra l'esigenza di mantenersi all'interno del gioco democratico ed istituzionale e l'esigenza di non perdere i contatti con le contestazioni giovanili del 68, che considerava fenomeno transitorio e ridotto. 

In seguito nel PCI si affermò la convinzione di un estremismo eterodiretto in chiave esclusivamente anticomunista, volto a spostare l'opinione pubblica contro la sinistra. 

La domada ricorrente, dopo l'attentato di Feltrinelli (che obiettivamente puzzava di messinscena) e  l'omicidio Calabresi, che venne inquadrato in una più ampia trama nera, iniziata con piazza Fontana, era: cui prodest? 

Ma già dai primi rapimenti ad opera delle BR, prima metà anni 70, fu forte la reazione nei confronti di queste che venivano definite bande di criminali pseudorivoluzionari.

Ma nel 1972, in Russia tentarono di farsi fuori Berlinguer per il famoso strappo, qualche anno dopo, 1977,ci fu la contestazione a Lama.

Autonomia operaia, pestava più quelli del pci che altri, poi iniziarono gli attentati e le gambizzazioni anche a esponenti e sindacalisti di sx, ma già dal 1974-75, iniziò una severa fase di autocritica (cosa che, ancora oggi, a dx, si esplica in patetiche scenette di mimo) durante la quale dirigenti del PCI iniziarono a parlare di terrorismo di sinistra e si interrogarono sulla sottovalutazione politica delle prime avvisaglie di eversione. 

La volontà di mantenere le distanze dalla eversione di sx fu forte e costante e culminò con la linea della fermezza durante il sequestro Moro.

In seguito il PCI, abbandonando definitivamente ogni idea di sovversivismo "dall'alto", appoggiò fermamente l'inchiesta Calogero (e il relativo teorema) che individuava, nei dirigenti Aut. Op., il cervello dell'insurrezione armata contro i poteri dello stato. 

Questo" travaglio" che io, all'epoca simpatizzante radicale e lontanissimo dal PCI, non posso fare a meno di riconoscere, anche dopo aver letto qualche saggio in materia (Naccarato), fu vitale nella sconfitta dell'eversione e nella collocazione del PCI come solida forza democratica e responsabile.

Cosa che ancora non riconosco a buona parte della destra, che non ha fatto ancora i conti con il passato più o meno recente, mantiene in seno e corteggia personaggi, organizzazioni parafasciste come riportato ad esempio, nella Milano da bere, in inchieste come https://www.fanpage.it/backstair/story/lobby-nera/ 

[Roberto M]

23 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

mescolare un reato (il fascismo) con chi dal fascismo ha contribuito a liberarci

Il fascismo non e’ un reato, reato e’ (giustamente) l’apologia del fascismo e la tentata ricostruzione del partito fascista.

Purtroppo, nonostante le chiare indicazioni dell’Unione Europea, l’apologia del Comunismo e la rifindazione di partiti comunisti non e’ ancora reato.

Spero che ci arriveremo, prima o poi, e dopo quello che sta combinando la russia (che vuole “liberare” l’ucraina dai nazisti).

PS: dimdntichi che i Comunisti non hanno combattuto il fascismo “per liberarci” ma per portarci in un’altra dittatura altrettanto feroce e sicuramente piu’ pericolosa.

Non so se e’ colpa di scarsa conoscenza della storia o dell’ideologia che avveleba tutto.

 

[vizegraf]

@Panurge

Tratti tu con@Gaetanoalberto ?

Qual'è la tua %

[wow]

@Roberto M potresti abolire una decina di filosofi comunisti. 

Come durante il fascismo ... 

[Schelefetris]

[audio2]

25 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

mescolare un reato (il fascismo) con chi dal fascismo ha contribuito a liberarci.

però dovresti chiarirti anche con la ue

visto che non mi legge, se qualcuno potesse anche spiegarglielo o

riquotarmi, così lo legge per forza.

qualche post addietro infatti avevo messo una risoluzione del parlamento ue

ri-eccolo: Risoluzione del Parlamento europeo del 19 settembre 2019 sull'importanza della memoria europea per il futuro dell'Europa (2019/2819(RSP))

[Roberto M]

@Schelefetris @Guru

Non so perche’ parlate di “buttarla in caciara” come se fossimo OT.

Il thread parla di differente statura tra i “politici del passato” e quelli “attuali”.

Quindi, nella discussione, c’e’ chi ha preferito Dimajo ad Andreotti, lo ha descritto (nonostante le sentenze di assoluzione) come un “mafioso”, ha accusato la cia (e quindi l’america) di essere stragista e golpista, complice la democrazia cristiana, ed ha esaltato il PCI e i suoi politici.

A questi personaggi si e’ cintrapposta la parte moderata del forum che ha evidenziato come, al contrario, non siano propriamente da rimpiangere i politici che, fino a pochi anni fa, esaltavano e celebravano Stalin e plaudivano ai massacri compiuti in Europa dall’Unione Sovietica.

Tutto nel thread e tutto nel confronto, piu’ o meno amichevole, che contraddistingue questo forum.

[wow]

47 minuti fa, melos62 ha scritto:

Per il fascismo questo fenomeno è molto più circoscritto, ci sono certo sparuti gruppi di nostalgici, ma per la stragrande maggioranza di simpatizzanti cdx i busti del mascellone sono ormai curiosità  da mercatino delle pulci.

Dai Roberto, come fai a dire queste cose? Io le bandiere rosse le vedo solo in qualche locale in Emilia, dove il pci e il comunismo, che nonostante il nostro avvocato, non è vietato, viene affrontato ironicamente con tipica bonomia locale. Viceversa i simboli nazifascisti vengono portati in piazza, negli stadi, li trovi nelle caserme (anche se qualche burlone si perita ad affermare che si tratti di vessilli di vecchi eserciti) e Yosoy liquida la cosa con patetiche mossette... 

Guardala, non è fiction

https://www.fanpage.it/backstair/story/lobby-nera/

[melos62]

17 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Sarebbe interessante sapere se @stanzani, nella sua villa monumentale d’epoca in centro storico, appeso al muro, ha il ritratto di stalin o di lenin o altro cimelio dell’unione sovietica.

Si vocifera che la salma di Lenin  esposta in Russia sia una copia e che l'originale sia nella sua sontuosa villa 

[Roberto M]

7 minuti fa, wow ha scritto:

potresti abolire una decina di filosofi comunisti. 

Come durante il fascismo ... 

No, perche’ come ho detto, il fascismo e il comunismo “in se” non possono essere considerati un reato.

Diversa e’ la Ricostituzione di un “partito” e il divieto di usare, nei loghi dslle liste elettorali, simboli come fasci o falce e martello.

L’unione Europea ha equiparato nella condanna il fascismo e il comunismo, se oltre al reato di ricostituzione del partito fascista ci fosse anche quello di ricostituzione del partito comunista non sarbbe per nulla scandaloso.

Anzi “ce lo chiede l’Europa”

[wow]

41 minuti fa, Roberto M ha scritto:

comunque la figlia ha ereditato la sua parte “comunista” non pentita.

Queste sono disgrazie... 😞

[wow]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

unione Europea ha equiparato nella condanna il fascismo e il comunismo,

Ma dove? Leggi bene cosa ha condannato l'Europa... 😄

 

 

[Roberto M]

36 minuti fa, gianventu ha scritto:

Che poi la vogliamo finire una buona volta con la storia del PCI e le conquiste sociali?

Io me lo ricordo (non so voi) quando il PCI negli anni 70 si defilava sui diritti civili (divorzio) parlando di “pretese borghesi”.

Se non fosse stato per radicali e socialisti (Pannella e Loris Fortuna) e la grande mobilitazione non avremmo neanche avuto il referendum.