La corazzata Mofi/Music Direct si è autoaffondata?

[TetsuSan]

19 minuti fa, Lumina ha scritto:

io lavoro, non ho il tempo di leggere nel dettaglio le centinaia di pagine del forum di Hoffman, ma quanto emerge dai tuoi interventi mi pare inedito, oltre che clamoroso…

I master non sono una cosa così robusta e stabile come siamo portati a supporre. Purtroppo nel passato sono stati molto usati e le loro prestazioni sono naturalmente decadute. Adesso, con una certa serenità d'animo, poniamoci una domanda : per quale motivo da qualche anno a questa parte molti dischi vengono realizzati mixando nuovamente i nastri multitraccia ?

Hanno la stessa età dei master ma...non li ha mai toccati nessuno. Pensiamo a Steven Wilson, agli ultimi Beatles, a Animals dei Pink Floyd, a Tony Visconti che ha nuovamente mixato se stesso con David Bowie. Tutte operazioni dove il master non è stato usato, eppure il risultato finale è perfettamente rispettoso del mix originale. Quello che vorrei far passare è di smetterla con l'adorazione feticistica del master originale, ma soprattutto prendere in considerazione che forse la cosa più simile al mix originale potrebbe non essere OGGI il master analogico originale.

[djansia]

@TetsuSan Però remixare un album significa modificarlo, cambiarlo. Non ottieni di certo una copia esatta del mix originale, si tratta di un vero e proprio intervento artistico e non restaurativo o conservativo come potrebbe essere il remastering.

[giorgiovinyl]

1 ora fa, djansia ha scritto:

Però remixare un album significa modificarlo, cambiarlo. Non ottieni di certo una copia esatta del mix originale, si tratta di un vero e proprio intervento artistico e non restaurativo o conservativo come potrebbe essere il remastering.

Infatti. I remix di Giles Martin di Sgt. Pepper o del White Album sono interessanti, entrambi li ho presi in vinile.

Ma sostituiscono le ristampe o gli originali mono? Per me neanche per idea.

In questi due casi poi il remix è pure disponibile in HiRes

[loureediano]

Mi meraviglio che in un Forum dove si parla di HI-FI possano passare certe sciocchezze che non stanno ne in terra ne in cielo.

Da un master in cattive condizioni non ci cavi un bel niente se non quello che in quelle condizioni riesci a ricavare, che tu lo convewrti in DSD o lo copi su aaltro nasto sempre una ciofeca resterà.

Che in digitale si possano fare certe cose è pure vero, ma non significa che il risultato sarà fedele a come sarebbe stato se il nastro fosse stato in buone condizioni.

Sempre di artefatto si tratta.

Altra bufalona che circola è che esistano vinili stampati da master di prima generazione.

[OTREBLA]

Da questa vicenda si capirà una volta per tutte se gli appassionati saranno in grado di distinguere, ad orecchio e senza l'aiuto del confronto diretto, tra un riversamento su vinile in buona fede ed uno in mala fede.

Secondo me saranno in grado, perlomeno lo sarà la maggioranza.

Alberto.

[BasBass]

2 ore fa, loureediano ha scritto:

Altra bufalona che circola è che esistano vinili stampati da master di prima generazione.

SACROSANTO!!!

Qua dentro c’è gente che pensa che prendano il master originale finale di prima generazione, lo mettano sullo Studer, lo colleghino al tornio e premano il pulsante “PLAY”….

E poi se li definisci “polli” si offendono…

Certo che la gente è strana forte.

[giorgiovinyl]

Avevo cominciato ad accennarlo ieri( si dovrà pur lavorare ogni tanto). Se il master è rovinato working copy o DSD poco conta servirebbe invece un Plangeant process ( Il box con i vinili Springsteen è cosi realizzato e suona molto bene). Vi ho riportato che Grundman in caso di necessità è in grado di riparare un master usano pure un cd di trent'anni fa quando non ci sia altro disponibile. 

Però a me continua a sembrare una bufala che non ci siano più master di 1^ generazione più che il contrario.

Se non vengano usati i master di 1^ generazione non crolla solo il mondo delle ristampe in vinile, audiofile o meno, ma crolla tutto: ristampe in cd, riversamenti flat giapponesi, sacd audiofili, Hires.

Non ci resta che cercare solo prime stampe in vinile allora, le seconde no perché non sono più di prima generazione.

Se poi chi fa certe dichiarazioni apodittiche si abbassasse al livello di noi umani e spiegasse da dove deriva le sue certezze la discussione ne gioverebbe.

 

[giorgiovinyl]

Poi spiegatemi: il cofanetto Beatles in Mono allora non è tratto da master originali? C'era pure la spiegazione disco per disco dello stato dei master, per Please Please me per esempio era messo male. 

Sean Magee ha dichiarato usato i master originali, da sempre custoditi e sorvegliati ad Abbey Road, anche il taglio delle lacche è avvenuto lì, quindi i master non sono dovuti neanche andare in giro.

[glucar]

18 minuti fa, giorgiovinyl ha scritto:

Non ci resta che cercare solo prime stampe in vinile allora, le seconde no perché non sono più di prima generazione.

Non vorrei dire una sciocchezza, ma il master originale è sempre stato utilizzato per creare i master di seconda, terza e così via generazione. Mai per una prima stampa.

Correggetemi se sbaglio

[loureediano]

I dischi di 40 o 50 anni fa mai e poi mai sono stati stampati da il master ottenuto dopo il mixer

I dischi vengono stampati da master di seconda o terza o quarta generazione

[giorgiovinyl]

Tra un po' verra fuori che il master originale neanche esiste, è una figura mitologica come l'unicorno... 

[loureediano]

Ma secondo te come facevano a stampare milioni di copie?

Quelli odierni di costo alto hanno nel migliore dei casi a disposizione una copia di seconda generazione. Infatti nessuno parla di master di prima generazione o altro. Parlano generalmente di master, ma anche una copia di quarta generazione è un master

Figuriamoci se mettono a disposizione il master originale con tutti i rischi che ci sarebbero.

Ma nei cinema quando c'erano le pellicole, secondo voi in qualche cinema c'era la pellicola originale?

[paolosances]

@giorgiovinyl un sarchiapone...

[one4seven]

1 ora fa, giorgiovinyl ha scritto:

riversamenti flat giapponesi

La prima serie era di derivazione dalle copie "domestiche" Giapponessi. Le serie successive da copie USA o UK, a seconda del paese di origine del disco.

[giorgiovinyl]

Vi posto i foglietti di accompagnamento con le note sul mastering di Please Please Me e A Hard Day’s Night. Spero si leggano. Mi sembra ricordare che il solo master tape di PPM avesse problemi. Ah… per l’appunto… scrivono master tape…