Il Ponte sullo Stretto di Messina

[permar]

Provate a fare l'autostrada Messina - Palermo eppoi capirete chi ha interesse a fare il ponte sullo stretto

[audio2]

ma l' autostrada messina palermo non era quella dove la velocità minima per non prendere la multa è 130kmh ?

@ediate tu che se non sbaglio stai in zona, cosa dici, confermi.

[raf_04]

Il 05/08/2022 at 00:07, Roberto M ha scritto:

questa opera potrà essere fatta, tral’altro senza costare un solo euro perché sarebbe finanziata interamente dai privati.

mi è bastato leggere questa monumentale ca ZZ ata, scritta nel post di apertura del thread, per togliermi tutta la voglia di leggermi le successive 51 pagine...

[samana]

Di fronte a lauti guadagni personali, il bene per la collettivita’ passa non in secondo ma finanche in terzo e quarto piano.

E non solo riguardo al ponte sullo stretto.

Ma forse io penso male.

[permar]

@raf_04 ma e' la caratteristica di Roberto spararle grosse e'  una deformazione professionale

[Martin]

44 minuti fa, Savgal ha scritto:

Per carenza di risorse in luogo di una manutenzione vera, una strada non è per sempre, si fanno continuamente rattoppi che vengono portati via dalla prima pioggia.

Buona parte di queste anomalie dipendono dalla cattiva realizzazione iniziale delle strade, preparazione del terreno, compattamento, costituzione degli strati di base, etc.  Ad esempio la superstrada Ferrara-Mare è da sempre devastata dai cedimenti, con corsie chiuse per lunghissimi periodi, rattoppi continui etc. 

Rifare tutto da zero sarebbe improponibile per costi e disagi, quindi si continua nel tempo a buttare soldi per tamponare alla bell'e meglio strutture che offrono un servizio solo parziale. 

Stesso discorso si applica alle provinciali, anche se qui contribuisce molto il traffico di mezzi agricoli oggi divenuti colossali, nonché dai camion da e per i magazzini frigoriferi della frutta.

[ediate]

@audio2 non è così. L’autostrada Palermo-Messina è una autostrada che ha bisogno di interventi immediati, urgenti ed improcrastinabili. Ci sono lunghi tratti da percorrere a senso unico, ponti ammalorati (vedere nei pressi di Messina il primo svincolo che porta in città), altro che Ponte e altro che 130 km/h ed oltre. Impossibile, così come è impossibile sulla Palermo-Catania. Piuttosto, un recente studio pubblico ha evidenziato lo stato drammatico delle ferrovie in Sicilia, così come quello delle strade ex-provinciali, per non parlare delle città. Palermo ha moltissime strade, anche arterie importanti, che manco una Beirut bombardata, altro che Ponte… il fatto è che Salvini “deve” pagare un forte debito elettorale fatto dalla sua parte politica ai suoi e loro amici. Io, per fortuna, amici di tale fatta non ne ho e non voglio averne.

[Idefix]

20 minuti fa, raf_04 ha scritto:

mi è bastato leggere questa monumentale ca ZZ ata, scritta nel post di apertura del thread, per togliermi tutta la voglia di leggermi le successive 51 pagine...

La mafia ha detto che contribuirà per il 50 % alle spese di costruzione. D'altronde ha un PIL esagerato, può permetterselo.

 

Ribadisco, prima di parlare di "ponte" si dovrebbe avere il buon senso di verificare le ennemila cose da mettere a posto cui destinare, CONTROLLANDO A DOVERE, i miliardi del ponte. 
 

[Idefix]

.

[ediate]

@Idefix il Ponte, come tutte le cose inutili, si “vede”. Rifare gli acquedotti, che sarebbero ben più utili in una Regione a conclamata desertificazione, sono opere utili e come tali, “invisibili”. Ecco la differenza… 

[Idefix]

Comunque non sposteremmo il problema di molto però.
Difatti resta di base che qualsiasi quantità di denaro pubblico utilizzato per "opere pubbliche" viene spostato nella casse di altri soggetti...

Quindi i fondi del ponte se destinati a sanità, viabilità, sicurezza farebbero la fine di tutti i precedenti in questi anni.

 

[Savgal]

@Martin

Convitissimo che le gare per le opere dovrebbero rpevedere un obbligo almeno decennale di manutenzione. Tuttavia una strada non mi risulta possa avere una vita superiore a 20 anni (nella migliore delle ipotesi).

Ma il problema dell'acqua, di strutture per il recupero durante le piogge è fondamentale.

In Puglia l'emugere acque dal sottosuolo per carenza di pioggia e per l'esaurirsi dell'acqua nei bacini, sta portando in superficie l'acqua salmastra, accelerando in processo di desertificazione.

[P.Bateman]

Avevo un amico la cui famiglia, nei '70, aveva molti appalti stradali; diceva: se le strade le facciamo bene poi cosa facciamo? 

[Martin]

3 minuti fa, Savgal ha scritto:

Tuttavia una strada non mi risulta possa avere una vita superiore a 20 anni (nella migliore delle ipotesi).

La manutenzione è necessaria comunque, in una strada ben costruita risulterà più facile, rapida ed efficace. Minori saranno quindi i  costi ricorrenti con un maggior "tempo di fruzione" nel quale l'opera potrà essere utilizzata a piena capacità. 

[Savgal]

@P.Bateman

Ci ho lavorato a suo con questi soggetti (seguivo anche l'iscrizione all'albo dei costruttori), per questa ragione ritengo fondamentale prevedere un obbligo almeno decennale di manutenzione, con relativa fideiussione di garanzia.