Amplificatore accoppiato in continua

[joe845]

Ovviamente rispetto la tua idea, pur essendo di opinione diametralmente opposta. Lo SS non avrà mai quello che un tubo ti può dare.

 

G

P.S. comunque sia fortemente OT, torniamo a bomba.

 

[domenico80]

i condensatori , si sa , sono interpreti del segnale che li attraversa , altrimenti tutti i cap sarebbero uguali e/o suonerebbero uguali

pre e finale accoppiati in continua sono un must dal punto di vista del risulttao sonoro , proprio perché evitano i cap 

tuttavia tutti o quasi usano cap ..... sul segnale ... x una serie enne di motivi 

pochi offrono elettroniche DC dal pre , chiaro , solo linea, al finale, e tra questi troviamo Spectral e Norma realmente tout DC

Tout DC comporta qualche rischio se non esiste un sistema di monitoraggio in ingresso ed uscita della tensione di offset

I primi Spectral erano abbastanza spericolati in quanto non prevedevano problemi provenienti da sorgenti non Analogiche , cioè , se una sorgente usciva con tensioni di offset nessun dispositivo era previsto x il controllo od azzeramento dell'offset

Chiaro che è assai comodo e basico piazzare cap x ... pararsi ..... il gluteo ........... da qualsiasi problema

Un esempio ?

pre linea con cap in ingresso e cap elettrolitico a massa di segnale nell'anello di controreazione

finale , idem

Nel caso la tensione di offset è ottimamemnte azzerata , ma a quale costo ?

[domenico80]

in una elettronica tout DC serve un sistema di monitoraggio continuo dell'offset sia in ingresso dalla sorgente che in uscita dal finale

il controlo dell'offset del pre e della sorgente , il tutto rilevato all'ingresso del finale , è abbastanza o relativamente semplice 

il controllo dell'offset in uscita del finale un pò più complicato

Chiaro che tale sistema implica una accensione temporizzata del finale rispetto la sezione pre linea

[domenico80]

l'hiend appare quantomeno originale x certe scelte operate da qualche costruttore 

una di queste , a mio parere , è l'eliminazione , da parte di alcuni , del filtro anti rumble nelle sezioni phono , ma io non sono un tecnico progettista , solo un osservatore , un osservatore delle escursioni dei woofer quando non è previsto il filtro , ma sono OT

[maxgazebo]

@domenico80 ci sono i finali Technics della serie DC Servo, tipo il modello SE-A5 MKII che ho avuto, quelli con i grandi VuMeter ambra sul frontale, che sono completamente a componenti discreti e completamente assenti da cap di accoppiamento...c'è un chip sviluppato da loro stessi che controlla di continuo dei punti test del circuito e modifica live la polarizzazione per tenere a 0V l'offset

Suonava molto, molto bene...un ottimo finale a mio giudizio

[domenico80]

@maxgazebo

mmmmhhh .........

esistono diversi approcci x controllare ed azzerare la tensione di offset

- disseminare cap

- circuiti servo ... forse quello cui fai riferimento ..... forse

- sistemi digitali a 4900 step che intervengono quando il sensore posto in uscita dall'elettronica rileva presenza di offset

Ok

tutti questi sistemi citati impongono una loro presenza .......... sul segnale ............... pur essendo pensati ed implementati differentemente

Chiaro che un sistema di monitoraggio passivo continuo di una elettronica è più complicato da pensare  e far funzionare correttamente ; tuttavia se questo sistema stacca la 230 vac in caso di anomalia , anomalia rispetto i valori impostati , potrei avere un sistema assai interessante ; rimane sempre , nel caso di un finale , il problemone , in caso di guasto dello stesso , di scaricare immediatamente la cella di filtro , ma anche a questo problema esiste una soluzione .

Dipende sempre da cosa si vuol fare e come lo si vuole fare .

Ripeto , piazzare cap è assai basico e ne sarei appunto capace pure io che non sono ing progettista

[maxgazebo]

@domenico80 no no...un circuito DC Servo non è sul passaggio del segnale, ma solo nella parte "statica" del circuito, ossia quella parte che si occupa di polarizzare correttamente i transistor nei vari stadi dal front-end fino ai finali

La parte "dinamica", quella invece del segnale alternato musicale segue altro percorso, l'aumento della complessità circuitale non interviene su un aumento dei componenti sul passaggio del segnale

[domenico80]

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

no no...un circuito DC Servo non è sul passaggio del segnale

si , st a in parallelo , ma hai mai provato a ..... toglilo e rimettilo ? ( non nel tuo ampli , ma sperimentando )

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

ossia quella parte che si occupa di polarizzare correttamente i transistor nei vari stadi dal front-end fino ai finali

non ti seguo . I vari transistor dall'ingresso fino agli eventuali driver , hanno una loro polarizzazione  indipendente da quella dei finali , ma sono OT

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

La parte "dinamica", quella invece del segnale alternato musicale segue altro percorso, l'aumento della complessità circuitale non interviene su un aumento dei componenti sul passaggio del segnale

?

[maxgazebo]

@domenico80 1 - no, mai...non ho mai avuto fantasia

2 - si, certo, ogni stadio ha il suo punto di polarizzazione, che dipende dal componente stesso e dal circuito in cui è inserito...ma il chip nei Technics p.e. ha vati punti di ascolto, relativi ai vari stadi differenti

3 - non sono riuscito a spiegarmi credo...intendo che la complessità circuitale di un finale DC Servo non aumenta componenti sul passaggio del segnale musicale, ma solo sulla parte di polarizzazione statica, per cui ininfluente sul suono finale

[Ggr]

Domanda da ignorante. C'è differenza tra un amplificatori servo dc, e uno accoppiato in dc?

Io ne ho uno completamente servo dc, ma non ho idea se sia un bene o un male. 

[maxgazebo]

@Ggr mah...non sono progettista ma credo che il Servo DC sia un particolare circuito di controreazione inserito appostiamente per tenere a 0V l'offset, con spesso un OpAmp inserito in un circuito "a parte" usato come comparatore in ascolto che agisce sulla polarizzazione dei transistor

Poi ci sono i circuiti accoppiati DC senza servo, dove credo ci sia sempre un circuito di controrezione apposito per tenere a 0V, ma integrato direttamente nel circuito generale stadio per stadio

[Membro_0021]

Il 16/8/2022 at 14:23, maxgazebo ha scritto:

si lo so, sto dicendo cose che scateneranno tuoni e fulmini sul forum...ma i tubi non mi sono mai piaciuti come componente elettronico da quando li studiavo a scuola, reputo ci sia solo fascino legato al filamento acceso...

@maxgazebo Le valvole sono belle da sentire quando sono microfoniche (senza esagerare ovviamente). Nell'ascolto della musica piace ascoltare un po' di distorsione: anche nella musica dal vivo (altrimenti mi dovete spiegare perché sbaviamo per la chitarra distorta dei Van Halen); allora diciamo pure che la distorsione tipica delle valvole (su armoniche diverse rispetto a quella dello stato solido) rende la musica più liquida e rotonda e ciò può portare piacere all'ascolto;  ma quando si usano tubi con microfonicità assente e con una risposta flat allora le valvole suonano come lo stato solido; recentemente ho testato un pre a valvole con le valvole E88CC Sovtek 6N23P rodatissime e sembrava di sentire uno stato solido...sembrava per chi è ovviamente abituato a sentire un certo suono con le valvole.    

[Membro_0021]

Il 16/8/2022 at 14:40, maxgazebo ha scritto:

Altra particolarità dei finali a tubi, come dici giustamente, è la necessità di introdurre un trasfo in uscita, dove ti giochi molto della risposta in frequenza e della qualità del finale stesso...

@maxgazebo purissima verità 😇

[captainsensible]

@Ggrsenza entrare troppo nel tecnico il servo in DC è un circuito necessario quando, in un ampli DC coupled, per un motivo o per un altro non si riesce a tenere basso e stabile l'offset.

Non è detto che sia indispensabile: è il progettista che ne valuta necessità.

 

CS

 

 

[Ggr]

@captainsensible grazie, quindi sono due cose diverse.

ora è più chiaro.