Le sanzioni alla Russia di Putin

[Ivo Perelman]

1 ora fa, dariob ha scritto:

Se fosse tutto vero sembrerebbe la realizzazione di Orwell o dei peggiori incubi distopici.

La società cinese funziona già così. https://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_di_credito_sociale

Al di là delle opinioni politiche, destra e sinistra, o sanitarie, sivax e novax il sistema è sempre lo stesso, dai tempi del romanzo di Orwell o del Signore delle mosche  del premio Nobel per la letteratura William Golding. O il  film https://it.wikipedia.org/wiki/Le_vite_degli_altri

La società umana funziona così, a volte anche in democrazia. C' è sempre qualcuno pronto a vendere il prossimo per un vantaggio sociale.

[Ivo Perelman]

5 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

al fine di fare cessare la guerra. 

Se non è cessata vuol dire che non hanno funzionato. Forse funzioneranno in futuro.

[Ivo Perelman]

https://www.corriere.it/esteri/22_agosto_27/01-esteri-azero1corriere-web-sezioni-f831b012-263a-11ed-a1c0-67f68f2a84fa.shtml

Avranno incontrato lí anche i colleghi russi che ancora hanno abbastanza e sono sfuggiti alle sanzioni per vivere al massimo a figa, ostriche e champagne.

Durante le guerre gli alberghi di lusso fanno i migliori affari e garantiscono la massima discrezione. Niente di nuovo.

[Ivo Perelman]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Ci hanno fatto un film in effetti su questa storia.

https://it.wikipedia.org/wiki/Il_diritto_di_contare

Molto interessante

[maurodg65]

4 ore fa, Ivo Perelman ha scritto:

Se non è cessata vuol dire che non hanno funzionato. Forse funzioneranno in futuro.

Le sanzioni hanno funzionato e lo stanno ancora facendo, sperare che servissero a far cessare la guerra immediatamente era ed è illusorio, possono aiutare a far desistere il paese che le subisce ma non possono ottenere alcun risultato in quella direzione fintanto che fa una parte deciderà quello che di fatto è un dittatore che può disporre liberamente nel paese di risorse economiche ed umane da mandare al macello e dall’altra ci sarà un paese che dopo un anno di guerra ha visto morire centinaia di migliaia di loro cittadini soprattutto civili, molti dei quali massacrati dopo aver subito violenze sessuali e torture per poi essere tumulati in fosse comuni, senza parlare delle distruzione del paese.

[qzndq3]

5 ore fa, Ivo Perelman ha scritto:

Molto interessante

É un bel film, da guardare.

[Membro_0023]

36 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Le sanzioni hanno funzionato e lo stanno ancora facendo

Facciamo un riepilogo pratico?

- non acquistiamo più materie prime da Putin, così da togliergli le possibilità di spendere in armi 

- sequestro e/o congelamento di tutti i beni all'estero degli oligarchi, così da convincerli a rovesciare Putin

- bloccata vendita di chip per la produzione di armi, così Putin deve smontare le lavatrici

- embargo su tutti i beni verso la Russia, così la popolazione allo stremo rovescerà Putin

- congelamento di 300 miliardi di euro di attività della Banca Centrale russa all'estero.

 

Sono solo le prime cose che mi vengono in mente, ma dopo 14 mesi di guerra Putin spara missili ogni giorno, come se niente fosse.

 

Se riesci a farmi capire come stanno funzionando, te ne sono grato 

 

 

 

 

 

 

[maurodg65]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

Sono solo le prime cose che mi vengono in mente, ma dopo 14 mesi di guerra Putin spara missili ogni giorno, come se niente fosse.

 

Se riesci a farmi capire come stanno funzionando, te ne sono grato 

Sta funzionando perché i dati sull’economia russa dimostrano che sta soffrendo le sanzioni e sta funzionando perché ripristinare un arsenale che già possedeva ed a cui sta dando fondo risulta quantomeno più difficile se non impossibile senza la componentistica occidentale di cui la Russia faceva l’argomento uso.

Poi come gia scritto le sanzioni non hanno effetto immediato sull’’arsenale bellico russo, come potrebbero, arsenale che per quanto vetusto era sicuramente molto vasto.

 

[Membro_0023]

52 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ripristinare un arsenale che già possedeva ed a cui sta dando fondo risulta quantomeno più difficile se non impossibile senza la componentistica occidentale di cui la Russia faceva l’argomento uso.

Hai dei dati che confermino che stia dando fondo al suo arsenale?

Io per ora vedo che droni e missili non gli mancano, anche grazie all'Iran (anch'esso sotto sanzioni ma se ne frega).

E i MIG sono ancora tutti a terra, da ciò che mi risulta.

L'unica cosa che sta funzionando è il sacrosanto invio di armi agli ucraini.

Le sanzioni mi sembrano più un danno per noi che per la Russia, ad oggi.

[Martin]

Continuo a non vedere come, in merito all'aggressione russa in corso, come possano avere una qualche efficacia le sanzioni, e questo dal pdv puramente teorico.  Non siamo di fronte ad un paese che campava solo di economia fortemente anabolizzata dalla finanza, questo strato c'era (e rimane nonostante le sanzioni), ma si appoggia su solide fondamenta costituiti da risorse materiali e immateriali. E su una determinazione popolare difficilmente comprensibile in occidente. Il non-detto (a parte pochissimi opinionisti) è infatti che il leader russo gode tuttora di vastissimo e rafforzato consenso. Questo fa passare in secondo piano eventuali (ridicoli) ffetti delle sanzioni: Non ci saranno più mcdonald e i flagship-store di vuitton, ma in Russia il morbo non infuria e il pane non manca per il momento (ma è passato un anno, e qualche  milione di metri cubi di macerie di case ucraine...) 

A cosa servono, da sole, sanzioni che rischiano di avere effetto nella migliore delle ipotesi quando l'Ucraina,  per la gioia dei molti che anche qui bagnano le mutandine al solo pensiero, sarà tabula rasa non una ma tre o quattro volte  ?   A dire che avevamo ragione e le sanzioni hanno funzionato ? E sai che se ne faranno gli ucraini di queste ragioni ? 

Serve un attacco in profondità su obiettivi civili in territorio russo, attacco che faccia assaggiare a quel governo di essere di di fronte a una controparte che possiede pari mezzi e pari determinazione. Ah già: A patto di averli. 

[Ivo Perelman]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

L'unica cosa che sta funzionando è il sacrosanto invio di armi agli ucraini.

Per rottamare gli arsenali? In effetti sembra funzionare come per le automobili in offerta: una volta svuotate le rimanenze a magazzino seguono le prenotazioni per riempire di nuovo i portafogli altrui e dare nuovo lavoro alle maestranze.

[Ivo Perelman]

 

[audio2]

un vero genio 'sto tiracche storte, robe che noi paesan freak dicevamo un anno fa.

pronto per l' indifferenziata, assieme ai suoi degni compari servognino, il riotto 

in cūlus, gramoletta e via dicendo.

[Membro_0023]

@Ivo Perelman Questo video è di 11 mesi fa

[Martin]

48 minuti fa, audio2 ha scritto:

che noi paesan freak dicevamo un anno fa.

Anche lui. Il video è di Maggio 2022.  Ad ogni modo diceva cose evidentissime ma falliva il punto fondamentale: Non è possibile fermare la russia con le sanzioni, o quantomeno non è possibile farlo in tempo utile a salvare l'Ucraina dal massacro.  Non sarebbe possibile nemmeno se aderissero convintamente Cina, India e Brasile. Per un paesanfreak abituato a far legna è un'ovvietà, lo è molto meno per un intellettuale engagée di fovmazione economica, in tal senso Vampini è pevdonabile.