La lotteria della sanità: servono rimedi urgenti e pesanti

[Martin]

5 minuti fa, Guru ha scritto:

dove si è sempre aiutato molto la sanità privata

Narrazione comune ma non suffragata dai numeri. 

[Velvet]

23 minuti fa, Guru ha scritto:

mi fa proprio pensare a precise volontà politiche.

A me fa pensare a precisa idiozia amministrativa, oltre che politica. Anche il fatto che le cliniche private convenzionate non siano censite nel Cup è altro segnale di questa idiozia amministrativa.

Come dicevo, il paziente qui, oggi, deve sapersi districare da solo in una jungla fatta di strutture pubbliche, private, specialisti, laboratori ecc 

Nel caso di patologie complesse che abbracciano più di una specialità, il sistema lavora settorialmente: noi ti curiamo per "X", poi per Y e Z o varie conseguenze del caso arrangiati (lo sto sperimentando di persona, tanto per passare il tempo..).

Mi metto nei panni di un anziano che non ha agganci particolari, nè dimestichezza con tutto il circo... O di chi vive in zone distanti dai centri di cura e deve rimbalzare da una città all'altra in cerca di aiuto... Senza parlare poi dei costi.

Insomma, non è un bel vedere. Al netto, ripeto, dell'ottima risposta che si ha a macchia di leopardo, soprattutto per buona volontà del singolo medico o reparto.

[Guru]

20 minuti fa, Martin ha scritto:

Narrazione comune ma non suffragata dai numeri. 

E allora da cosa dipenderà?

13 minuti fa, Velvet ha scritto:

le cliniche private convenzionate non siano censite nel Cup

Scusa, in che senso?

[Velvet]

10 minuti fa, Guru ha scritto:

Scusa, in che senso?

Nel senso che qui le prestazioni erogate in regime di convenzione da molte strutture private non fanno parte del database del Cup.

Ti devi arrangiare a chiamare la struttura e chiedere se hanno disponibilità (e la risposta classicamente sarà: ehm si... in convenzione fra 4 mesi, ma se vuole privatamente già domani..).

La cosa buffa è che se io vado in Veneto (a 20 km da qui) nel pubblico ho una sorta di diritto di priorità rispetto agli stessi abitanti della regione, non ho mai capito bene in base a quale meccanismo, che immagino sia reciproco.

[cactus_atomo]

@Velvet è  che si preferisce spendere in strutture e non in personale,  il risultato che spesso i posti letti restano occupati per troppo tempo.  

[Guru]

@Velvet Non sono sicuro di aver capito bene: qui quando prendi un appuntamento tramite il CUP ti vengono offerte varie opzioni presso varie strutture, indifferentemente pubbliche o private convenzionate.

Una cosa che invece non mi sono mai spiegato è perché nei punti Cup delle farmacie non riescono ad offrirti la stessa scelta ottenibile rivolgendosi ai Cup interni alle Asl o chiamando il numero verde. Addirittura al momento presso le farmacie gli appuntamenti per visita oculistica non sono prenotabili in quanto le liste risultano full, mentre chiamando il numero verde, con un'attesa minima di tre quarti d'ora, si riesce.

[Velvet]

2 minuti fa, Guru ha scritto:

Una cosa che invece non mi sono mai spiegato è perché nei punti Cup delle farmacie non riescono ad offrirti la stessa scelta ottenibile rivolgendosi ai Cup interni alle Asl o chiamando il numero verde. Addirittura al momento presso le farmacie gli appuntamenti per visita oculistica non sono prenotabili in quanto le liste risultano full, mentre chiamando il numero verde, con un'attesa minima di tre quarti d'ora, si riesce.

Si, è vero. Capitato anche questo.

Fenomeni inspiegabili segno di una gestione assolutamente cervellotica e assurda del sistema.

[Guru]

Concordo sul fatto che manchi un "regista" per il paziente. In teoria dovrebbero essere i medici di base, ma vedo che qui, per carenza degli stessi, si è aumentato a 1800 il numero massimo di pazienti... La carenza di medici di base unita all'invecchiamento della popolazione ci sta portando ad una vera e propria emergenza sociale. Devono darsi una mossa. Sennò finirà che si riaprirà la professione anche ai medici privi della specializzazione, e la conseguenza è facilmente immaginabile.

[audio2]

31 minuti fa, Velvet ha scritto:

ho una sorta di diritto di priorità rispetto agli stessi abitanti della regione, non ho mai capito bene in base a quale meccanismo, che immagino sia reciproco

reciproco non è detto, lombardia veneto una volta non c'era, parlo per esperienza.

se c'è la priorità è unicamente perchè con i rimborsi estero fuori regione prendono 

di più.

28 minuti fa, Guru ha scritto:

qui quando prendi un appuntamento tramite il CUP ti vengono offerte varie opzioni presso varie strutture, indifferentemente pubbliche o private convenzionate

guru da noi è uguale; stai facendo un casino.

ps: viste le ultime esperienze comincio a fidarmi di più degli infermieri che non dei medici.

[Velvet]

4 minuti fa, Guru ha scritto:

. In teoria dovrebbero essere i medici di base,

Si ma poveracci anche loro fanno quello che possono, oberati di pazienti e col telefono che suona ogni 5 minuti.

Sono diventati dei passacarte e compilamoduli, cosa che sottrae come dicevo tempo prezioso alle visite reali (visite che in pratica non fanno più. Smistano da uno specialista all'altro in base al racconto del paziente).

 

Un chiarimento sul discorso CUP: qui la maggior parte delle strutture private che lavorano anche in convenzione per alcune prestazioni NON appare al Cup. Ti devi arrangiare a chiamare struttura per struttura.

 

[Guru]

@audio2 Ma quale casino, ci si confronta. So bene che le regioni delle quali parliamo sono l'elite dal punto di vista sanitario... Forse è meglio non sapere cosa fanno da certe altre parti 😮

[Guru]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Si ma poveracci anche loro fanno quello che possono, oberati di pazienti e col telefono che suona ogni 5 minuti

Certo, e come se non bastasse, come dicevo, qui hanno portato il massimale pazienti da 1500 a 1800, perché non sanno a chi affidare gli assistiti dei medici che vanno in pensione. Pensa che io ora ho un medico di base giovanissimo, aggiornato dal punto di vista informatico, col quale comunico esclusivamente tramite WhatsApp. Si è fatto un account business e dice che lo aiuta moltissimo, altrimenti non saprebbe da che parte prendere. Il mio precedente medico infatti, che è andato in pensione l'anno scorso, con tutta la buona volontà era meno disponibile. Per quanto mi riguarda se non aumentano il numero dei medici di base è come subire un giro di vite dei nostri diritti civili.

[Velvet]

Poi dice che si intasano i Pronto Soccorso.

E ci credo, molti non sanno dove sbattere la testa, anche per patologie magari risolvibili con relativa semplicità.

Se non c'è risposta da parte del resto del sistema l'ultima istanza è il pronto soccorso. Che infatti sta collassando ovunque.

[Guru]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

Poi dice che si intasano i Pronto Soccorso

Spesso è proprio il medico di base che ti invita ad andare al pronto soccorso anche se non c'è reale emergenza: certi esami andrebbero svolti diciamo entro una settimana dal sospett ma i tempi d'attesa non lo permettono, così il PS resta l'unica strada.

[audio2]

4 minuti fa, Guru ha scritto:

altrimenti non saprebbe da che parte prendere.

si associano in 4 o 5 e prendono una impiegata. pagata.