Chi di voi ha votato Fratelli d'Italia?

[audio2]

secondo me se gli danno un ministero ed un paio di sottosegretari questo vota anche la pulizia etnica messa

in costituzione

[Membro_0021]

17 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Bella sintesi, in effetti essere di sinistra vuol dire governare regalando soldi a profusione, il punto è da dove arrivano quei soldi, ma poco conta il mondo ideale degli elettori di sinistra è fatto da questo, “graduidamente” diventerà lo slogan del prossimo PD rinnovato emulando Conte.

@maurodg65 Conte i soldi li ha "regalati" anche alle imprese. Con il superbonus tante imprese edili si sono risollevate, soldi finiti nelle tasche degli imprenditori e dei loro operai; ergo finiamola di raccontare la bugia che il m5s ha aiutato soltanto chi non ha voglia di lavorare. Se condanni gli aiuti, allora dovresti condannare anche quelli che vengono dati agli imprenditori, ad esempio i tanti prestiti a fondo perduto stile Cassa del Mezzogiorno che abbiamo visto nei governi precedenti (soprattutto quelli del cdx) la pace fiscale etc. etc. se la Meloni elimina il RdC, allora per coerenza dovrebbe eliminare anche gli aiuti pubblici alle imprese che falliscono...niente più soldi all'Alitalia, a tutte quelle imprese che falliscono. Se un'impresa fallisce vuol dire che è stata gestita male, quindi non deve essere salvata con i miei soldi.  

[Muddy the Waters]

22 minuti fa, veidt ha scritto:

Il RdC, il Superbonus, tutti gli altri bonus sono cose di sinistra perché vanno ad aiutare le fasce deboli della popolazione (e non solo). L'anno scorso con il Superbonus ho rifatto la facciata di casa mia, 34.000€ di lavori e lo Stato mi ha restituito quasi 30.000€ nessun governo precedente di sinistra e/o destra mi ha restituito una somma simile. Ad aver perso la trebisonda semmai è il PD che vuol essere un partito di centro quando un tempo si chiamava P.C.I. 

Però ricordiamo che anche i governi di destra hanno introdotto fantastiche forne di welfare, primo tra tutti l'evasione fiscale che ora raggiungerà livelli che nessun essere umano ha visto prima...

[Schelefetris]

@bluesman74 si devono aiutare i camerati che volontariamente sbagliano

[Membro_0021]

31 minuti fa, bluesman74 ha scritto:

Però ricordiamo che anche i governi di destra hanno introdotto fantastiche forne di welfare, primo tra tutti l'evasione fiscale che ora raggiungerà livelli che nessun essere umano ha visto prima...

@bluesman74 esattamente....in Italia chi evade viene visto come un eroe; negli Usa invece è una vergogna indicibile, se evadi un solo dollaro vai subito dentro e buttano via la chiave. L'evasore fiscale che non paga le tasse ruba soldi ai cittadini, perché quelli sono soldi nostri. 

[maurodg65]

42 minuti fa, veidt ha scritto:

Conte i soldi li ha "regalati" anche alle imprese.

Regalato un caciocavallo, le imprese hanno lavorato, l’unico che ha ricevuto un regalo sei tu, un regalo di € 30k.

[Membro_0021]

12 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Regalato un caciocavallo, le imprese hanno lavorato, l’unico che ha ricevuto un regalo sei tu, un regalo di € 30k.

@maurodg65 prima dell'uscita del superbonus mi ero già fatto fare il preventivo dall'impresa: era di 17.000€ circa! Dopo l'uscita del Superbonus  i prezzi sono stati raddoppiati, ad esempio venne raddoppiato il costo del ponteggio a mq. etc. etc. 

[audio2]

però loro sempre lavorato hanno e sempre tu i soldi aggratis preso hai. eià.

[maurodg65]

Adesso, veidt ha scritto:

prima dell'uscita del superbonus mi ero già fatto fare il preventivo dell'impresa: era di 17.000€ circa! Dopo l'uscita del Superbonus  i prezzi si sono raddoppiati, ad esempio venne raddoppiato il costo del ponteggio a mq. etc. etc. 

E quindi? C’è gente che i lavori, non potendo sfruttare il SB, o non ha potuto farli o ha dovuto farli pagando gli aumenti di tasca sua, è una normale dinamica di mercato, domanda ed offerta, se saturi l’offerta con una domanda “drogata” da soldi regalati accade esattamente questo perché annulli la contrattazione che serve a tenere sotto controllo i prezzi.

Tu ti sei cuccato gratis i soldi di Irpef che pagherai in un decennio o forse più, ovviamente totali, quindi qualcun altro dovrà pagare i servizi offerti dallo Stato di cui usufruisci, questo è il comunismo ma primo o dopo “i soldi degli altri finiscono”.

[maurodg65]

31 minuti fa, audio2 ha scritto:

però loro sempre lavorato hanno e sempre tu i soldi aggratis preso hai. eià.

Ed avranno pagato anche di più i materiali ovviamente, non giustifico nulla ma sono le dinamiche che si innestano quando lo Stato regala soldi, accadeva così anche in regione con le agevolazioni sulla prima casa, quando erogavano i contributi i pezzi di vendita salivano.

[audio2]

sempre così funziona. lo stesso con i trattori e i finanziamenti ue. finito soldi finito finanziamento

finito amore e trattore col 20 % di sconto senza nemmeno doverlo chiedere.

parere mio, va tolto tutto, finanziamenti, bonus, scarichi e detrazioni. quello che si automantiene

continua il resto ciao ciao. chiaramente va anche rimodulata la pressione fiscale.

[appecundria]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ed avranno pagato anche di più i materiali

Succede quando devi fatturare tutto, rispettare la sicurezza, avere tutti in regola, pagare l'Inps e tracciare tutti i pagamenti. Chissà quanto di questo sovrapprezzo è tornato allo Stato con gli interessi. 

[maurodg65]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Succede quando devi fatturare tutto, avere tutti in regola, pagare l'Inps e tracciare tutti i pagamenti. Chissà quanto di questo sovrapprezzo è tornato allo Stato con gli interessi. 

Si Bruno ma il punto era un altro, il SuperBonus è stato un “ragalo” ai clienti finali, le imprese hanno lavorato e fatturato tutto se preferisci, il cittadino non ha pagato nulla dei lavori che vi rientravano, che si lamentino degli aumenti i beneficiari fa sorridere, se poi affermano che il regalo lo Stato lo ha fatto alle imprese e non a loro, comodamente seduti sul divano, direi che oltre che ipocriti si è anche ottenebrato dall’ideologia come nel caso specifico del forumer a cui rispondevo.

[maurodg65]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

Chissà quanto di questo sovrapprezzo è tornato allo Stato con gli interessi. 

P.S. Questo è sicuramente un bene quando sovvenzioni una percentuale della spesa, in questo caso lo Stato ha un ritorno, se paghi il 110% della spesa la convenienza assoluta non c’è, ti rientra ovviamente una parte ma anche calcolando i moltiplicatori della spesa, una ristrutturazione non è una vendita di un immobile nuovo, per lo stato e sempre un costo, magari necessario per far ripartire l’economia ma sempre un costo.

[Schelefetris]

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

Chissà quanto di questo sovrapprezzo è tornato allo Stato con gli interessi. 

 

In base al modello dell’associazione dei costruttori, per ogni miliardo speso dallo Stato, ci sono maggiori entrate fiscali per 470 milioni, per cui il costo effettivo per l’erario è di 530 milioni, cioè circa la metà di quello nominale.

Bisogna notare poi che tale “costo” non corrisponde a dei soldi effettivamente spesi dallo Stato. Si tratta di mancate entrate rispetto alla totalità dell’attività economica che lo Stato avrebbe teoricamente potuto tassare. Ma tale attività economica non si sarebbe mai materializzata se non ci fosse stato lo stimolo del Superbonus, quindi quei 470 milioni di euro di entrate su ogni miliardo di impegno statale,  possono essere considerate sostanzialmente un “guadagno netto” per l’erario, pur con la necessità di prevedere le relative coperture di bilancio.