La dimensione verticale nella scena sonora

[one4seven]

Per curiosità, qual è il riferimento con cui decidete l'altezza "giusta" delle voci? Avete conoscenza di qualche disco in cui sapete con certezza "come" il mastering engineer ha collocato le voci?

[Dufay]

10 minuti fa, one4seven ha scritto:

curiosità, qual è il riferimento con cui decidete l'altezza "giusta" delle voci? Avete conoscenza di qualche disco in cui sapete con certezza "come" il mastering engineer ha collocato le voci

Io vado a plausibilità.

Posso immaginare di avere una vera voce o altro in dimensioni reali di fronte a me?  Se la voce è a 50 cm da terra la plausibilità ne soffre 

[one4seven]

@Dufay d'accordo con la plausibilità, personalmente la voce a 50 cm da terra non mi è mai capitata. D'altronde se la voce stesse a 50 cm da terra, ci starebbero anche gli strumenti. 

[Renato Bovello]

Registrazioni a parte , ho notato che l’immagine verticale , parametro al quale tengo molto , risulta sempre credibile con buoni e ben posizionati minidiffusori . Risulta , al contrario , carente in altezza con molti diffusori da pavimento di dimensioni intorno ad un metro di altezza . Per altri diffusori dipende molto anche dall’ambiente anche se ne ignoro il motivo . Un esempio su tutte è la Tannoy Canterbury. In alcuni ambienti l’immagine è buona , in altri locali è inesistente e inaccettabile . A casa mia , purtroppo, il cantante era sempre alto circa un metro . Sensazione orribile e , infatti , ho rinunciato all’acquisto , mio malgrado 

[luigi61]

@one4seven l'altezza della voce plausibile dipende dal settaggio dell'impianto, in particolare delle fasi elettriche.

In base alla mia esperienza, è proprio la voce a soffrirne di più e gli strumenti possono benissimo trovarsi ad un'altezza superiore, effetto abbastanza sgradevole.

Per me è uno degli aspetti più importanti della riproduzione e capisco benissimo @Renato Bovelloquando cita l'esempio delle Canterbury che, in un'occasione, è capitato anche a me di sentire. In un altro impianto invece le ho sentite "cantare" in modo più plausibile.

 

[one4seven]

@luigi61 bhe certo, immagino dia un senso di innaturale. Io sinceramente della fase e quant'altro me frego, ma davvero non mi è capitato mai di sentire le voci in posizioni strane, da non sembrare plausibili. 

[Membro_0018]

interessante discussione.

dove trovo descrtitto il metodo per trovare la fase elettrica delle elettroniche?

[Audiohiker]

Il 21/11/2022 at 16:38, Merlino ha scritto:

i cantanti restano confinati ad altezza diffusori.

Prova a diminuire la distanza tra i diffusori metti in ascolto una traccia che conosci bene e verifica se aumenta la scena in senso verticale. Nel mio contesto funziona e dopo molte prove ho trovato la quadra tra altezza e larghezza della scena.

Io avevo il problema opposto scena troppo alta ed ho provveduto ad allargare di 20 cm i diffusori tra loro.

[loureediano]

@CARLO61 Quale sarebbe questo metodo? Quello che gira da circa 40 anni?

[roop]

Come farebbe la fase ad influenzare solo la voce e non tutti gli altri strumenti che ricadono nel medesimo spettro di frequenze? Usa l' intelligenza artificiale? 😁

[one4seven]

@roop infatti non influenza solo la voce. Però siccome è la voce quella che normalmente si riconosce meglio, allora è la prima (ed unica) che noti se va "fuori posto standard". Tutto qui.

[Titian]

Il 3/10/2022 at 18:00, Dufay ha scritto:

Da sempre si parla della dimensione verticale nella riproduzione stereo. Non solo delle dimensioni verticali ma anche della possibilità di riconoscere strumenti e voci a diverse altezze...

Non so se per motivi tecnici (psicoacustica) bisognerebbe sentire la dimensione verticale nella riproduzione stereofonica ma io senza di essa perdo molto se non moltissimo la somiglianza con l'esperienza che ho dal vivo nelle sale da concerto. Io mi riferisco sprattutto alle caratteristiche sonore di propagazione degli strumenti in queste grosse sale. Specialmente gli ottoni, soprattutto corni, hanno caratteristiche che estendono il suono in tutte le direzioni. Sistemi che non riescono a riprodurre queste caratteristiche li trovo molto incompleti, mi fanno partecipare molto meno alla musica che suona. 

[CARLO61]

@loureediano non saprei se è quello che gira da quarant'anni, quello a cui accennavo io consiste nel connettere tutto in fase elettrica in maniera convenzionale, cioè la fase sulla destra della iec, e poi, con pazienza, provare ad invertire la spina prima sulla sorgente ed ascoltare un brano semplice con voce e pochi altri strumenti e sentire se la scena si alza. Se si,si lascia la spina così e si passa all'apparecchio successivo,altra sorgente o pre o ampli integrato e via così... 

[scroodge]

6 ore fa, one4seven ha scritto:

infatti non influenza solo la voce. Però siccome è la voce quella che normalmente si riconosce meglio, allora è la prima (ed unica) che noti se va "fuori posto standard". Tutto qui.

Eh... vero!

Aggiungo che ho potuto verificare che un metodo altrettanto valido (e forse anche migliore, proprio in relazione alla verticalità della scena in rapporto alla fase), è basarsi sulla riproduzione del contrabbasso, meglio se in qualche passaggio "solo"..

[one4seven]

9 minuti fa, scroodge ha scritto:

è basarsi sulla riproduzione del contrabbasso

Giusto, non ci avevo pensato! Si nota chiaramente "l'altezza" nei dischi di contrabbasso "solo".