Perché non basta il cavo USB da stampante

[gobert4]

Io ho scoperto che se ascolto musica mentre scoreggio, tutto suona meglio!

 

 

[ClaveFremen]

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Il discorso mi pare sia chiaro, quello che sostieni è innegabile, diverso dire che siccome i costi sono alti la qualità è migliore.

Perfetto, vedo che siamo d'accordo.

 

Non ho mai sostenuto che il prodotto custom sia migliore, semplicemente è realizzato su specifiche del cliente per una sua esigenza particolare e non è neanche detto che rispetti qualche standard.

 

Per paradosso il cliente potrebbe usare il cavo USB custom per uno scopo diverso, che ne so... accendere una serie di led pilotando dei relé.

 

Se è disposto a spendere il necessario per averlo, per te produttore non sarà rilevante, come il fatto che lo venda o meno, ma se lo vuole dovrà pagare quello che gli preventivi.

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Resta il fatto che anche lo fosse, il suo costo non è dovuto alla qualità, perché la realizzazione deve rispettare degli standard, quindi non può essere diverso più di tanto da uno nornale, ma prevalentemente dalla scarsa quantità.

 

Qui cambiamo livello e contesto, il rapporto non è più tra il produttore reale e l'azienda cliente ma tra il 'produttore' di cavi audio (che nella gran parte dei casi rivende prodotti fatti su specifica) ed il cliente finale.

 

Un cavo USB costruito in modo da avere una tolleranza per l'impedenza caratteristica assai minore dello standard, dove le coppie dati e alimentazione sono schermate, dove viene usato un dielettrico di qualità per le guaine risulterà un cavo misurabilmente migliore ai fini dell'integrità del segnale analogico, quindi di migliore qualità.

 

Il fatto che usare un cavo (oggettivamente e misurabilmente) migliore abbia una qualche utilità o effetti sull'audio riprodotto è secondario se c'è chi è disposto a spendere quanto necessario per averlo, magari solo per pace mentale di non aver lasciato nulla di intentato (lo stesso @FabioSabbatini ha scritto che usa un cavo di qualità audiophile pur non credendo che faccia alcuna differenza).

 

Una differenza oggettiva ed indiscutibile però un tale cavo la possiede, consente di andare oltre la specifica della lunghezza massima, infatti cavi come il Supra USB arrivano fino a 10 metri senza errori contro i 5 dei cavi normali.

 

Il fatto che alcune persone reputino importante usare un cavo di migliore qualità crea il mercato di chi è disposto a spendere il premium rispetto al cavo standard, utile o meno che sia.

 

Sull'utilità ci possiamo dividere ma sul fatto che un cavo di maggiore qualità costi molto di più non dovremmo.

[max]

6 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

infatti cavi come il Supra USB arrivano fino a 10 metri senza errori contro i 5 dei cavi normali

fino a 15 metri

[Mighty Quinn]

9 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

lo stesso @FabioSabbatini ha scritto che usa un cavo di qualità audiophile pur non credendo che faccia alcuna differenza)

Usavo un kimber ho scritto , per parecchi anni 

Ai tempi in cui credevo a ste cose

Come ho scritto già diverse volte 

poi sono passato a un cavo ho Laserjet

E poi, per questioni estetiche, ad un carinissimo Amazon choice

 

[Mighty Quinn]

9 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

lo stesso @FabioSabbatini ha scritto che usa un cavo di qualità audiophile pur non credendo che faccia alcuna differenza)

Usavo un kimber ho scritto , per parecchi anni 

Ai tempi in cui credevo a ste cose

Come ho scritto già diverse volte 

poi sono passato a un cavo ho Laserjet

E poi, per questioni estetiche, ad un carinissimo Amazon choice

 

[ClaveFremen]

1 ora fa, pfsoft ha scritto:

se la RME e immagino altri offrono a corredo dei cavi USB per così dire tradizionale, non è che siano stupidi, ovvero sono assolutamente idonei;

Assolutamente non sono stupidi ed il cavo fornito, se certificato USB2.0 come credo, è assolutamente idoneo.

 

La domanda è idoneo a che cosa? A cosa si impegna il produttore?

 

Il prodotto ed i suoi accessori devono risultare idonei a garantire le specifiche dichiarate, indicate in distorsione armonica, segnale/rumore, gamma dinamica, etc.

 

Formalmente non viene garantito il buon suono, se non con l'assunto che lo specifiche lo garantiscano.

 

Sembra un sofismo ma non lo è.

 

Inoltre dal punto di vista del funzionamento come ADC, essendo la comunicazione nel dominio digitale e rimanendo nel dominio digitale il cavo è ininfluente da ogni punto di vista.

 

A proposito del test che intendi fare... pensavi di registrare con la RME l'uscita della RME stessa?

 

In questo caso attenzione che potresti incorrere in un ground loop, nel caso te ne accorgerai senz'altro.

 

1 ora fa, pfsoft ha scritto:

che senso ha costruire cavi che nulla possono migliorare se appunto rispettano le normative?

 

La verità di questa affermazione è proprio quello di cui stiamo discutendo e per cui intendi fare il test, no? 😉

1 ora fa, pfsoft ha scritto:

Comunque chiedo a un conoscente la disponibilità a prestarmi il cavo "pitonato", geloso più di quelli (e del resto del sistema) che della moglie.

Eccellente, se vuoi fare un test che sia onesto non devi dar retta a chi ti dice di confrontare cavi simili, sarebbe solo una perdita di tempo.

[ClaveFremen]

1 ora fa, stanzani ha scritto:

basta isolare la connessione USB galvanicamente.

A leggere il paper dell'ingegnere di UpTone Audio che ho linkato in uno dei post precedenti parrebbe di no, prova a dargli un occhio.

 

1 ora fa, stanzani ha scritto:

il punto e' come evidenziarlo. se non ci si benda e' dura discutere

 

Quindi vorresti sottoporre a test in cieco un fenomeno che stai tentando di dimostrare con un esperimento scientifico che implica l'uso di misure e/o dimostrazioni matematiche? Non ti sembra un tantino ridondante ed inutile? 😉

 

Al test in cieco solitamente ci si rivolge quando non hai modo di misurare perché stai esaminando fenomeni percettivi...

[ClaveFremen]

@FabioSabbatini mi sembrava di aver letto in un tuo post che usavi un Wireworld Starlight...falso ricordo?

[ClaveFremen]

25 minuti fa, max ha scritto:

fino a 15 metri

meglio ancora! Grazie per la correzione 😉

[ascoltoebasta]

1 ora fa, stanzani ha scritto:

il punto e' come evidenziarlo. se non ci si benda e' dura discutere

Come disse il mio amico quel giorno,chi non riconosce una differenza simile, o non è intellettualmente onesto o ha gravi problemi all'apparato uditivo.

[Mighty Quinn]

6 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

usavi un Wireworld Starlight...falso ricordo

Corretto

Lo usavo, 5 m, fichissimo 

Tra l'altro ha sostituito uno ancora più audiofilo, che spernacchiava,  è per questa esperienza che spesso specifico ch il cavo usb per non essere riconoscibile non deve essere difettoso

Da un anno circa non mi serve più quella distanza...ho spostato tutti i cocci 

Comunque lo usavo per il vinile , ora anche per il vinile basta un buon amazon choice 

[Ggr]

Scusate la mia ingenuità.  Ma se un cavo di alimentazione o usb, fa una differenza tra rendere un apparecchio da eccezionale a rotto, perché i costruttori non ci danno un cavo a corredo serio, per essere sicuri che uno una volta portato a casa, uno non vada poi a dire che quell'apparecchio è una ciofeca, solo per colpa del cavo? . Se Ce lo danno con un cavo normale, forse sono tranquilli che quel cavo non può compromettere la prestaIone secondo me. 

Oppure perché non specificano: prestazioni di targa garantite con il cavo x...y...z...

[pfsoft]

48 minuti fa, ClaveFremen ha scritto:

La verità di questa affermazione è proprio quello di cui stiamo discutendo e per cui intendi fare il test, no? 😉

Si, è giusto comunque sentire eventuali consigli anche su come affrontare questa diciamo "avventura", probabilmente domenica non ho nessuno tra i piedi.

Non mi andrebbe di ripetere il tutto per non avere considerato qualcosa; il forum, se usato in modo intelligente, aiuta me e anche voialtri a capire qualcosa in più, spero vivamente.

[acusticamente]

15 minuti fa, Ggr ha scritto:

Scusate la mia ingenuità.  Ma se un cavo di alimentazione o usb, fa una differenza tra rendere un apparecchio da eccezionale a rotto, perché i costruttori non ci danno un cavo a corredo serio, per essere sicuri che uno una volta portato a casa, uno non vada poi a dire che quell'apparecchio è una ciofeca, solo per colpa del cavo?

Non è che per forza si debba considerare questa situazione estrema (eccezionale o rotto).  Un cavo standard probabilmente garantisce per il costruttore una sostanziale qualità di resa ma magari non tutto quello che può dare il suo apparecchio se messo in una catena particolarmente esigente o trasparente.

Lo sto sperimentando proprio in questi giorni nel mio impianto cuffia Stax (particolarmente trasparente)

Ho penato a lungo per trovare un rimedio ad una sensazione di piattezza e di quasi distorsione con sorgente liquida.  Ho capito solo dopo numerose prove che non potevo migliorare i cavi di alimentazione solo nei due ultimi passaggi lasciando il primo standard.  Ora una certa fastidiosa resa è andata a posto, tanto che sto portando su di un bel livello la mia personale valutazione sulla sorgente liquida.

Un risultato con cavo standard può essere ottimo ma questo non nega per forza la possibilità che possa essere migliorato cambiandolo.

[ascoltoebasta]

30 minuti fa, Ggr ha scritto:

Scusate la mia ingenuità.  Ma se un cavo di alimentazione o usb, fa una differenza tra rendere un apparecchio da eccezionale a rotto,

Sui cavi usb non mi esprimo perchè non li uso in audio, con i cavi di alimentazione nessuno sostiene che sembrino rotti col cavo in dotazione,se un lettore cd è valido,valido sarà con qualsiasi cavo,ma con alcuni suonerà diverso,meglio o peggio per i gusti di ognuno. si possono migliorare le prestazioni anche di una Ferrari,perchè non lo fa la Ferrari stessa?