Audiosciencereview (quasi) tutti bocciati...

[aldofranci]

2 ore fa, eduardo ha scritto:

Siccome ho visto che hai replicato quasi parola per parola quello che dicevano in quel forum,  pensavo provenissi  da li'.

Ma se hai anche un tuo parere personale,  allora e' ben diverso.

 

Non l'ho colta perché non c'era affatto l'ironia. 

E questo post lo chiarisce benissimo. 

 

[max]

diciamo che se interessano le misure forse è il caso di affidarsi ad altre fonti........  una fabbrica di click per incasso collegamenti a siti pubblicizzati o poco più

[grisulea]

43 minuti fa, antonew ha scritto:

le misure, se le san fare, informano solo e sempre sull'aspetto quantitativo 

e mai qualitativo , ed è sempre stato così  .

Fanno pura disinformazione , statene alla larga, sono un mucchio di fandonie.

Definisci qualità. Non ti pare non possa essere altro che un insieme di quantità? 

Es: ha miglior qualità una cassa che scende a 20 hz ben smorzata o una cassettina che si ferma a 60 e per farti sentire il basso ce l'ha pure lunghetto? Ha maggiore qualità un tweeter che arriva piatto a 20.000 hz  o uno che piega a 12.000 ed a 5000 ha un picco di 8 db? Ha maggior qualità una cassa che può suonare 120 db con l'1% di distorsione o una che a 90 è già al 10%? Ha più qualità un ampli che a parità di un altro,  ha per 4 volte la potenza o quello meno potente? HA più qualità un ampli che soffia o ronza o uno con 120 db di s/n? La qualità non può che essere qualcosa di definibile altrimenti si parla di gusto. Guarda che il ragazzo usa Klippel, se lo usa come si deve, per la qualità dei diffusori ad esempio non c'è gusto che tenga. Poi ci si può far piacere qualsiasi cosa, l'hifi è un mondo libero. Ad esempio ci si preoccupata dei dac, senza rendersi conto che con 250 euro ormai si è prossimi al limite qualitativo e si ascolta con strafalcioni acustici che hanno difetti 100 e forse 1000 volte superiori. Le misure devono essere un riferimento, se sono buone ognuno sceglierà in base al suo gusto (non possono essere identiche e quindi differenze all'ascolto ci saranno sempre) se non sono buone non esiste suono buono. Ma fino ai diffusori ormai la qualità può essere ritenuta elevatissima, ordini di grandezza migliori di ciò che stata valle. Credo e spero ( mi illudo) che per una volta tutti possano essere d'accordo. 

[aldofranci]

22 minuti fa, grisulea ha scritto:

Credo e spero ( mi illudo) che per una volta tutti possano essere d'accordo. 

 

Sei uno di poche pretese, ti accontenti dell'impossibile. 

[grisulea]

@aldofranci Chi??? io??? Dici a me? Ma va .......... 😁

[jakob1965]

30 minuti fa, grisulea ha scritto:

senza rendersi conto che con 250 euro ormai si è prossimi al limite qualitativo

 

Ovviamente rispetto l'argomentazione ma dissento - ne discutemmo molto insieme 2- 3 anni fa - ahimè tutto perduto

[Folkman]

@granosalis

 

Gli scienziatidell'audio non vanno oltre le misure. Il sistema essere umano / orecchio è molto più complesso. 

 

 

 

Ti ho dato un melius solo ,perché di più non posso ,

ma te ne saresti meritati almeno tre .

[fabbe]

Come sostiene Gryphon, le misure sono importanti ma il buon suono va oltre ciò che è misurabile

[eduardo]

2 ore fa, aldofranci ha scritto:

Non l'ho colta perché non c'era affatto l'ironia. 

E questo post lo chiarisce benissimo. 

 

L' ironia c' era, ma stà tranquillo che la prossima volta metto una faccina, così capisci.

Non credo comunque di doverti fornire giustificazioni.

("Non credo" è ironico).

[aldofranci]

2 ore fa, eduardo ha scritto:

L' ironia c' era

 

Nel contesto mi è proprio sfuggita, mea culpa. 

 

2 ore fa, eduardo ha scritto:

ma stà tranquillo che la prossima volta metto una faccina, così capisci.

 

Simpatia e gradevolezza paiono seconde solo all'ironia.

 

2 ore fa, eduardo ha scritto:

Non credo comunque di doverti fornire giustificazioni.

 

Ci mancherebbe altro. 

 

2 ore fa, eduardo ha scritto:

("Non credo" è ironico).

 

Certo, ormai conosco la tua ironia come le mie tasche scucite.

[leoncino]

Ma perché mai le orecchie sono meglio delle misure?

Io non ne sono affatto convinto!

Torniamo alle orecchie d'oro?

Come già detto basta spostare i diffusori di pochi centimetri per sentire diverso, non parliamo poi della stanza.

Le.orecchie al limite le può usare uno come Marco Lincetto che ha sentito il suono degli strumenti come in un concerto e poi può di certo paragonare se il suo CD il suo impianto lo riproduce fedelmente.

Nessuno di noi sa come suona lo studio di registrazione o la sala da concerto, non sa manco come Marco Lincetto agisce in fase di produzione.

Insomma i casi sono a mio modestissimo avviso 2 o diamo che dell'alta fedeltà non ce ne importa un fico secco e quindi delle misure non ci importa nulla, o diciamo chiaro e tondo che il nostro impianto è stato allestito per suonare senza troppi problemi nel nostro ambiente e che ci piaccia ascoltare per ore.

Ma se è fedele non lo sappiamo. 

[jakob1965]

39 minuti fa, terlino ha scritto:

nsomma i casi sono a mio modestissimo avviso 2 o diamo che dell'alta fedeltà non ce ne importa un fico secco

 

Perché così  tranchant?  Se io nel mio lavoro usassi questo approccio - Lunedì chiudo la saracinesca - mi spiego:

 

1) rispetto ai vini - dove il vino reale di riferimento non esiste, nel caso del suono e della musica , l'evento reale esiste. Alcuni di noi (e forse sono la maggioranza) sono musicofili prima di tutto e quindi il suono degli strumenti, di un orchestra è cosa bene o male conosciuta: so e conosco l'effetto dell'ottava di Anton Bruckner o il suono del violino delle famose partite di Bach - o l'arte della fuga al pianoforte - per fare degli esempi

 

Io cerco ( e penso molti altri qui) di aver un suono che si avvicini all'evento - quindi un riferimento c'è - poi (opinione mia personalissima) come lavori il Ton meister nel suo studio per avere questo tipo di resa, posso? Mi interessa poco. Conta il risultato.

 

Qui in questo forum si critica/ si sono criticate molto Karajan e le sue incisioni della DG con  Guenther Hermanns - ultimamente vedo che si iniziano ad apprezzare - meno male 

 

2) Sulle misure - faccio un esempio: avevo un piccolo jap primo prezzo - bene lui e il sugden in classe A esibivano misure molto - molto simili - al limite del sovrapponibile - conseguenza: devono suonare uguali - posso? Ma neanche per sogno - Sostengo che le misure sono una condizione necessaria ma ad oggi (almeno per le misure che conosco) non sufficiente. Possiamo approfondire

 

3) Sui Dac: ne ho qui a casa 5:

a) quello del rega saturn (che uso come meccanica) 

b) quello del Goldenote Koala tube (con 2 valvole RCA credo ben messe se non mi hanno fregato)

c) quello del cambridge 851D mod Aurion nello stadio di uscita (evviva la Sicilia e le sue genialità)

d) quello interno del Parasound Halo

e) Quello interno del BC acoustic EX 362

 

Suonano uguali? Ma neanche per sogno - quelli più economici (100 €)  suonano ben peggio di quelli un pelo più costosi - oh sto parlando di oggetti dai costi umani - no fuoriserie - niente esoteria

 

Bisogna ascoltare - confrontare e se disponibili leggere le misure e cercare quella difficilissima correlazione per me, tra suono e misure 

[eduardo]

1 ora fa, terlino ha scritto:

Ma perché mai le orecchie sono meglio delle misure?

Fammi un esempio concreto di misure.

Intendo, a quali misure ti riferisci per valutare - esclusivamente, quindi non utilizzando le orecchie - l' acquisto di una elettronica da inserire nel tuo impianto.

Tenendo presente che il resto dei componenti ha già delle misure di cui dovresti essere consapevole, e che l' impianto non suona a casa di Marco Lincetto (o della schiera infinita di altri tecnici/produttori), ma nel tuo ambiente.

Che di certo avrai già misurato, e che di certo andrai a rimisurare, vero ?

[leoncino]

Si ma rimane una tua opinione.

Perché io lo posso dire?

Bastava leggere i giudizi delle fiere audiophile per capire che per uno quella saletta faceva schifo ed invece per un altro era il meglio che poteva esserci.

Non parliamo poi di marchi che dividono.

Per alcuni non c'è niente di meglio di Tannoy per altri niente di peggio!

Non parliamo poi dei McIntosh!

Ma anche con Norma non si scherza.

Chi ha ragione, eppure tutti dicono di prendere come riferimento la musica dal vivo.

E se uno ascolta musica elettronica? Che riferimento ha?

Dire che il giudizio dato dall'ascolto è il migliore mi sta benissimo, ma ogni volta andrebbe specificato oltre che il secondo me, anche secondo il mio ambiente ed il mio impianto.

Ossia come dire che qualsiasi prova d'ascolto varrebbe meno di 0

[leoncino]

@eduardo come è stato detto negli amplificatori i watt in primo luogo, poi la capacità di raddoppiare la potenza al dimezzarsi della impedenza, la risposta in frequenza e la distorsione etc. Nei diffusori la risposta in frequenza, ma più d'ogni altra cosa la tenuta in potenza, il decadimento del segnale etc.

Ma tutto è stato detto qualche messaggio fa da altro audiophilo.