Audiosciencereview (quasi) tutti bocciati...

[78 giri]

@granosalis sarà, ma non cambia il senso del discorso. Stavo semplicemente dicendo che, per me ripeto, il riferimento al suono dal vivo non ha carattere assoluto. Ed ho preso il riferimento più simile che ci può essere, quello degli strumenti non amplificati, perché se parliamo di concerti con amplificazione dovremmo cominciare a parlare di Marshall a valvole (quali è di quale marca) oppure di finali ss e poi delle casse (jbl?) quali e quante... Le variabili in gioco sono molte, troppe per me, per poter parlare di un riferimento assoluto. Certo che il timbro di un violino lo riconoscero' sempre, però anche lì : Stradivari, Guarneri, Bergonzi, Ruggeri? 😁

[jakob1965]

21 minuti fa, granosalis ha scritto:

ma per trovare un posto appartato dove stare.

 

E mi becco gli aggettivi per le alcove ...  va be... 

[Gici HV]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Audio_Science_Review 

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?members/amirm.2/about

..non mi sembra proprio uno sprovveduto...

 

[grisulea]

50 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Suono pessimo - slegato - una tortura l'ascolto con le canton e l'onix.  Quindi può succedere benissimo che qualcosa vada storto - qualche matrimonio storto

Nessuno dice di no ma se suona così male avrà misure pessime, non si scappa, o succede qualcosa o non succede. Se succede lo si vede anche se tu ed io non siamo capaci di indagare, chi sa fare lo vede.

[appecundria]

16 ore fa, eduardo ha scritto:

pensavo provenissi  da li'.

le discriminazioni territoriali non sono ammesse 🙂 

 

Le misure di ASR sono (imho) valide, ma va ben inquadrato il totem adorato da quella tribù.

Parlando di diffusori, innanzitutto sono fatte su una scrivania e poi, mediante elaborazione matematica, viene simulata la camera anecoica e l'ambiente. Già ma quale camera anecoica e quale ambiente? Sappiamo bene quanto contano un tappeto o una tenda o una poltrona strategicamente piazzata. Per non parlare di distanza dalle pareti, toe-in e quisquilie del genere. Ma il totem è l'elaborazione del segnale e non si può andare contro il totem, giustamente.

La prova di ascolto c'è, molto breve, per lo più da scrivania, senza menzione del software ma nemmeno del genere musicale ascoltato. Non dico il singolo disco ma non è noto nemmeno se il giudizio d'ascolto sia riferito agli AC-DC o a Bach. Naturalmente la prova d'ascolto è svolta con più o meno pesante elaborazione digitale del segnale.

Insomma, la distorsione è distorsione, siamo d'accordo, ma i giudizi sono un po' troppo da nerd che sa far volare il computer e distanti dall'esperienza reale.

Parlando di DAC, forse l'essere nerd è un vantaggio 🙂 sempre però non dimenticando che, tra il suo più osannato e quello più condannato, le misure divergono per valori inferiori alla capacità discriminante dell'orecchio umano. Ma non così l'ascolto.

[grisulea]

55 minuti fa, faber_57 ha scritto:

La mitica correlazione misure-ascolto la vedo come una branca della statistica

Ormai nemmeno più, le misure che correlano ampiamente esistono, ovviamente c'è sempre qualcuno che gradisce altro, non siamo tutti uguali, ma molto molto simili. 

Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts - YouTube

Da vedere.

 

 

[aldina]

1 ora fa, granosalis ha scritto:

1 ora fa, fabbe ha scritto:

ma non accetta che un dac con tali risultati possa costare 12k!

La versione che ho ascoltato io credo costasse ben oltre. Comqune la correlazione tra la qualità ed il prezzo di un'elettronica ed una'ltro argomento "caldo", direi che è meglio affrontarne uno per volta. 

Si si... Anche io a Monaco avevo ascoltato un sistema Totaldac, ero prevenuto viste le misure, e con mio disappunto ho trovato che suonasse correttamente e bene per la mia esperienza. Ho scritto che non lo vorrei in casa ma per scelta ideologica... anche se so che detta così non è del tutto onorevole...

[Bruce Wayne]

Non ho strumenti per giudicare la validità dei verdetti di amirm su AudioScienceReview, ma mi lascia perplesso la quantità di bocciature che distribuisce. 

Ammetto di averlo preso in seria considerazione quando mi sono messo a studiare il DAC RME ADI-2, prima di acquistarlo. Ha delle caratteristiche che io ricercavo ma ero dubbioso per via di giudizi contrastanti tra i forumers: alcuni lo giudicano "allo stato dell'arte", altri un giocattolino. Quelli di ASR lo osannano (strong recommendation) e questo mi ha spinto a prenderlo. E ne sono molto soddisfatto.

Certo è che mi ha stupito il giudizio sul Nad C658, uno streamer che raccoglie pareri lusinghieri tra i possessori: "the performance of the DAC fails to even match a half decent $9 phone dongle"

Un giudizio pesantissimo, che cozza drasticamente con molti possessori e con altre recensioni da network specializzati:

https://www.afdigitale.it/streamer-audio-nad-c-658-la-recensione/

Una simile discrepanza mi lascia perplesso e ho il sospetto che uno dei due sta artatamente falsando il giudizio.

[fabbe]

@Bruce Wayne la verità starà a metà, lo guardano in maniera esasperata le misure. Forse nell'ambito digitale avranno ragione.... forse

[Folkman]

@granosalis si avevo capito , ma ci sono certi che non si schiodano dalle misure , sono quelli che per loro Audioscience , archimago , o simili sono Bibbia non ci sono lati umanistici ,l’ascolto specie nel tuo ambiente ha delle derivazioni a prescindere dalle misure , che comunque in fase di progettazione sono basilari e’ chiaro .

 

[fabbe]

Alcuni pensieri interessanti riguardante chi è a favore e chi contro le misure.

 

https://www.soundstagehifi.com/index.php/opinion/1536-the-four-surprising-reasons-why-some-reviewers-rail-against-measurements

[Gici HV]

2 ore fa, Bruce Wayne ha scritto:

Un giudizio pesantissimo, che cozza drasticamente con molti possessori e con altre recensioni da network specializzati:

Io ce l'ho e sono tra i soddisfatti,unica pecca, secondo me, l'uscita sub troppo bassa usando Dirac,risolta con il collegamento ad alto livello.

Ci sarebbe da dire che le misure lui le fa sempre dall'uscita USB,cosa che il Nad non ha,lo stesso per gli ampli,misure fatte a 4ohm.

Io le misure manco so leggerle ma credo che un buon progetto parta proprio da lì..     .. per quanto riguarda il Totaldac, niente di nuovo,un prodotto che, indipendentemente da come suona e misura, ha uno zero in più nel listino ma si sa come giustificano questi prezzi,uno stuolo di ingegneri per la progettazione..😂😂😂

[leoncino]

Gli apparecchi giapponesi degli anni 70 che con la vulgata ormai diventato un verbo erano ottimi come misure, ma chi lo ha detto? Dipende da che misure si prendono in considerazione. In ogni caso quelli che erano scarsi erano una piccola minoranza, ed erano i più economici. Io tra un amplificatore con 7 0 dopo la virgola dello 0 ed uno che aveva una buona capacità di raddoppiare la potenza al dimezzarsi della impedenza prendo il secondo anche se ha una distorsione dello 0,1.

 

[captainsensible]

@Gici HV

Lui non dice che quello streamer fa schifo, dice che da un apprecchio di quel costo ci si potrebbe aspettare di più in termini di misura.

 

Dove il NAD non ha grandi dimostrato grandi prestazioni è stato lo streaming su internet, per il quale ha mostrato dei prodotti di distorsione non eccezionali.

Ciò non vuol dire che non è inascoltabile, parliamoci chiaro perchè una distorsione a -90 dB può caratterizzare la timbrica di un apparecchio, ma magari non renderlo inascoltabile.

Non ha potuto provare gli ingressi digitali perchè il suo sistema di misura (audio precision 555x , una cosetta da 30.000 dollari, non una scheda audio hobbystica, che usano alcuni "recensori" della domenica) non agganciava la forma d'onda in uscita probabilmente per problemi sul clock del Nad.

Forse quell'esemplare in prova aveva problemi.

Bisogna leggere bene le recensioni.

 

CS

 

 

[Folkman]

@captainsensible Non ti dico come hanno stroncato un Devialet d200 perché non gli tornavano le misure anche quelle in potenza , meno male molti tecnici hanno partecipato alle discussioni e li hanno messi in difficoltà con contro risposte , da ultimo sono riusciti a dire che forse l’esemplare era difettoso , stavo provando un Devialet d-premier e meno male che me ne frego delle misure e che mi fido solo di quello che ascolto nel mio ambiente e con le mie orecchie .Se si parla di prezzo possiamo anche discutere ma di tutto quello che scrivono a me non interessa.

 

saluti