Single ended triode pareri

[grisulea]

27 minuti fa, rpezzane ha scritto:

@grisulea continuiamo a non capirci. I watt su un carico resistivo di 8 ohm ti servono sole se ti devi scaldare. La musica e impulsiva e dinamica quindi l’unico dato che conta è quello di corrente che riesci ad erogare

Sei troppo lontano dal concetto. Stiamo parlando di numeri non di pareri.

[grisulea]

1 ora fa, Renato Bovello ha scritto:

andare in difficolta' oggetti che dovrebbero avere vagonate di watt

Dovrebbero è un conto, averli in qualsiasi condizione un altro. Non significa che il dato dichiarato sia sbagliato, è dichiarato a certe condizioni. Se le condizioni sono peggiori cala le braghe, i watt con lo scendere del carico non solo non aumentano, diminuiscono. Quanti sono i watt sul carico reale? Classico esempio: ampli ideale da 100 watt, sulle apogee eroga 1600 watt, come vedi i watt non sono 100 sono 1600. Lo spompato va in protezione, non eroga nessun watt. Quello buono magari ne eroga 500. Lo sfigato 30 watt. Anche se tutti hanno dichiarato 100 watt si 8 ohm. I watt erogati non sono, su carichi diversi, una misura statica, lo stesso ampli può erogare più o meno watt, dipende da come è fatto e cosa gli si collega. Ecco perché sono gli ampli ad essere diversi e non i watt. Se senti un ampli andare in affanno rispetto ad un altro, sta erogando meno watt.

[Renato Bovello]

6 minuti fa, grisulea ha scritto:

diversi, una misura statica, lo stesso ampli può erogare più o meno watt, dipende da come è fatto e cosa gli si collega. Ecco perché sono gli ampli ad essere diversi e non i watt. Se senti un ampli andare in affanno rispetto ad un altro, sta erogando meno watt.

Tutto molto chiaro e ti ringrazio davvero .  

[rpezzane]

@grisulea ergo sta erogando meno corrente perché non gliela fa.

 

@Paperinik2021 lo hai detto che in fiera suona sempre la stessa musica. Io ho detto che non mI risulta. Anche a Roma suonava classica, rock, pop. Ribadisco se vuoi iron maiden hai sbagliato hobby.

[rpezzane]

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Esporli è un conto, averli sempre e comunque un altro. Ma un watt è un watt.

Se scrivi questo mi stai trattando da bambino. Grazie al Ciufolini che 1 watt e un watt. Se ti dico che ci sono watt e watt vuol dire che ci sona ampli che hanno la capacità di fornirteli i watt (ribadisco la corrente impulsiva) altri no. Non è che mentono sul dato di targa ma il carico resistivo su 8 ohm a 1khz non ti dice una beata mazza. Se lo vogliamo capire bene altrimenti mi arrendo.

ti rifaccio un esempio di oggetti posseduti e/o recensiti. Magnat rv2 50w con le mie casse da 86 db tra l’altro di pilotaggio non complesso si sedeva sui passaggi di fortissimo. Era spompato! Un fez audio alpha lupi con un push pull di pl6 per 10w di targa non si sedeva. Spero di aver spiegato una cosa che comunque sono certo che tu già avessi capito ma ti piaceva fare polemica.

i watt di fezz audio sono diversi dai watt di Magnat ? Magnat è una azienda di banditi ? No e no. Semplicemente vuoi l’alimentazione migliore vuoi il progetto diverso, vuoi ciò che vuoi, ma il dato di fatto era quello.

buona serata

[alexis]

Non dimentichiamo che con una cassa da 100 e passa di efficienza un solo watt ti devasta le orecchie come un martello pneumatico… 🥹

[Renato Bovello]

9 minuti fa, alexis ha scritto:

con una cassa da 100 e passa di efficienza un solo watt ti devasta le orecchie come un martello pneumatico… 🥹

Sarà come dici tu ma proprio l’altro ieri ho ascoltato le Cornwall che credo abbiano 102 db con un McIntosh da 300 watt . Ho ascoltato anche ad alto volume ma mi sarei aspettato maggiore impatto vista la potenza in gioco . Da qui la mia perplessità sulla potenza dichiarata da McIntosh 

[grisulea]

50 minuti fa, rpezzane ha scritto:

ergo sta erogando meno corrente perché non gliela fa.

Se eroga meno corrente sta erogando meno watt, è il watt la misura della potenza degli amplificatori. A quella ci si deve riferire. Non a caso molti la dichiarano su carichi diversi. La dichiarano in watt. Watt che nei migliori raddoppiano al dimezzarsi del carico. Hai mai visto dichiare la potenza in ampere? E come potrebbero. Un ampli eroga corrente in dipendenza del carico. Se il carico chiede 3 ampere l'ampli ne erogherà 3 e non uno di più, anche se avesse possibilità di erogarne 500. Sono ampli in tensione, è quella in prima istanza che stabilisce la potenza. Sparano volt sul carico. Se l'ampli cala le braghe la prima cosa che succede è che al posto di erogare 28 volt (il 100 watt) ne eroga 20, 15 o 10 e con essa meno corrente. In pratica meno watt. Per fare un ampli da 100 watt su 8 ohm è necessario che l'ampli eroghi 28,3 volt rms. Con lo scendere del carico se l'ampli è ideale continua a mandare sul carico i suoi 28,3 volt, non uno di più , non li ha. Se non è ideale manderà sul carico una tensione più bassa, sta tirando i remi in barca. E' il carico che gli chiede ampere. Se li eroga tiene la tensione a 28 volt ed incrementa il numero di watt erogati fino a raddoppiarli al dimezzarsi del carico. Spero ti sia chiaro. Non saprei come altro spiegarmi.

[jimbo]

@Renato Bovello ma McIntosh usa la tecnica dei valvolari con i trasformatori di uscita,quindi non aumenta al diminuire del carico,300 watt su qualsiasi carico a patto di connettersi alle uscite 8 4 e 2 ohm,come appunto molti valvolari

[grisulea]

55 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Magnat rv2 50w con le mie casse da 86 db tra l’altro di pilotaggio non complesso si sedeva sui passaggi di fortissimo. Era spompato! Un fez audio alpha lupi con un push pull di pl6 per 10w di targa non si sedeva.

Si sedeva molto di più, clipping sparato, solo che non te ne accorgi, non ti stupire, quel che si sente è spesso diverso da quel che si crede. Leggi il post che ho appena scritto. Ti renderai conto che un valvolare non può fare quello che scrivi, tanto che per erogare la stessa tensione su carichi più bassi necessita di un secondario diverso rispetto agli 8 ohm. Guarda qualsiasi prova di valvolari su audioreview, ci sono misure chiarissime. Quel che ascolti e credi di sentire non lo posso sindacare. Ma la matematica, almeno quella, spero sia indiscutibile. I valvolari sono dei furbacchioni, il loro clipping sale molto lentamente e su picchi veloci viene anche ben mascherato. Ma confrontato con un ampli che non clippa il difetto appare evidente. Che venga ritenuto buon suono e piacevole è tutto un altro paio di maniche. Non sto a sindare quello, ognuno faccia quel che gli aggrada. Il divertimento è un fatto personale.

[Gici HV]

1 ora fa, rpezzane ha scritto:

se vuoi iron maiden hai sbagliato hobby.

Io voglio anche gli Iron Maiden, o un impianto HiFi deve fare distinzioni di musica riprodotta?

Ovvio che non ci sono strumenti acustici come in quasi tutta la musica rock.

[grisulea]

24 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

Da qui la mia perplessità sulla potenza dichiarata da McIntosh 

Avrai visto sui display i picchi? Che wattaggio indicavano? Anche se non perfetti credo che una idea l'abbiano data. Non mi stupirei, è parecchio che scrivo che chi ascolta ampli con meno di 300 watt (sul carico, non dichiarati a xxxx) con casse normali ascolta in clipping continuo appena accenna ad alzare il volume. Ci pensa la bocca buona a far passare tutto come ottimo. Senza un riferimento non può succedere altro, come fai a sapere che era roma e non toma. Si ma a me piace di più toma .... okkkkk

[rpezzane]

@Gici HV Ci mancherebbe ma se tu vuoi ascoltare gli iron maiden in una fiera caschi male. Però se ti porti un cd non penso che qualcuno si rifiuti di metterteli. Parlavo di qualità di registrazioni e permettimi di dirlo che quel tipo di musica non brilla per Questo.

saluti

@grisulea va bene dai. Diciamo che hai ragione tu e la chiudiamo qui.

buona serata.

[grisulea]

3 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Io voglio anche gli Iron Maiden, o un impianto HiFi deve fare distinzioni di musica riprodotta?

Ovvio che non ci sono strumenti acustici come in quasi tutta la musica rock.

Lo devi pretendere, non solo, approssimare musica rock è veramente difficile, pochi impianti ce la fanno, anzi anche meno.

Nessun impianto saprà mai che tipo di musica sta riproducendo. Segnali elettrici indistinguilbili, per lui non esiste nobile o scadente. Acustico od elettrico.

[grisulea]

4 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Diciamo che hai ragione tu e la chiudiamo qui.

buona serata.

Ti prego, non scrivo per aver ragione.