Single ended triode pareri

[rpezzane]

@grisuleaprovo a spiegarmi di nuovo. A me piacciono tra gli altri The national e I the war on drugs ma non mi aspetterei mai di ascoltarli in fiera perchè le registrazioni sono una chiavica. Cosa devo dimostrare in una fiera mettendo su un disco dei the national ? Tanto è vero che in fiera ascolti sempre jazz, classica, e nel rock i soliti genesis, dire straits, Pink Floyd perchè registrati un po’ meglio degli altri. Certo non trovi i Cure o i Clash.

se la musica che ascolti e questa è solo questa posso capire perché si fanno alcune scelte di impianto che io non farei mai ascoltando all’80% jazz e classica. 

e’ più chiaro ?

[grisulea]

7 minuti fa, rpezzane ha scritto:

provo a spiegarmi di nuovo.

Ti spieghi benissimo ma non è necessariamente così. Spesso non sono chiaviche le registrazioni, son chiaviche gli impianti. Riprodurre rock è fuori dalla portata di molti, diventano un pastrocchio già a basso volume, tanto più quanto la gamma bassa è compressa e pompata. Fa impazzire i poveri wooferetti dopo solo un minuto. Se un impianto ti lascia "tollerare" dischi del genere, per non dire goderne, suona bene tutto, il resto è una passeggiata. E' il contrario di quel che si crede. Prima di cercare il pelo ci vuole la quantità se non c'è, se non è suffciente, non ce la si può fare. Clippare, comprimere e distorcere  non aiuta, molti dischi rock sono test durissimi, facili definirli chiaviche al posto dell'impianto se non sai come possono suonare. Ovviamente ci sono anche quelli.

[Membro_0021]

3 ore fa, alexis ha scritto:

Non dimentichiamo che con una cassa da 100 e passa di efficienza un solo watt ti devasta le orecchie come un martello pneumatico…

@alexis infatti ti devasta le orecchie perché è tanta la distorsione con un solo watt 😂  questi sono luoghi comuni che il tuo marchio preferito non segue affatto; visto che sei in contatto con gli ingegneri di Viva ti fai spiegare perché non pilotano i loro sistemi con i soli monotriodi, visto che aggiungono al subwoofer (attivo) un ampli che sarà minimo di 500 watt come del resto fa anche Avantgarde, come altri marchi nel campo dell'alta efficienza. Chissà per quale motivo di questo sub attivo presente nelle tue casse non ne parli mai, invece dedichi pagine e pagine al primo watt dei tuoi monotriodi.

[Membro_0021]

Un perfetto smorzamento del woofer non lo si ottiene con un solo watt ma con un ampli capace di pilotare i carichi bassi e ciò avviene quando l'ampli è generoso in corrente, capace di raddoppiare sui carichi bassi. Un ampli che eroga una  corrente notevole non è mai un ampli con una manciata di watt. 

[mla]

11 ore fa, Renato Bovello ha scritto:

ho ascoltato le Cornwall che credo abbiano 102 db con un McIntosh da 300 watt . Ho ascoltato anche ad alto volume ma mi sarei aspettato maggiore impatto vista la potenza in gioco . Da qui la mia perplessità sulla potenza dichiarata da McIntosh

Ciao @Renato Bovello

mi scuso per l'evidente OT, ma vorrei raccontare la mia esperienza in merito che è diversa dalla tua.

Ho esattamente questa configurazione in ambiente piuttosto piccolo ma aperto da un lato e mi risultano le seguenti impressioni.

Al Mac sono arrivato dopo varie amplificazioni sia SS che a valvole in un'ottica di semplificazione e riduzione elettroniche e cavi.

Non ultimo il problema legato alla quantità eccessiva di valvole con gli annessi e connessi attuali e probabilmente futuri (uso il sistema molte ore al giorno anche per le serie TV).

Parasound a21 (250W x canale) andava bene ma l'ho venduto per il Primaluna EVO400 (8 EL34 x 75W x canale).

Primaluna eccellente su tutti i parametri meno che sui bassi che non riusciva proprio a spingere come si deve lasciandoli molto, troppo, indietro.

Donizetti Anniversary (250W x canale) nel mio ambiente aveva un basso lungo e troppo esuberante che copriva il resto risultando nel  complesso parecchio velato.

Mark Levinson 5805 (125W x canale) andava in affanno su certi brani, credo per carenza di Watt.

MA9500 (300W x canale) buono/ottimo su più o meno tutto ed eccellente sulla qualità percepita, l'usabilità e la versatilità, parametri sui quali è un non plus ultra indiscusso.

La potenza si sente eccome e quando c'è da far tremare i muri lo fa con disinvoltura e soprattutto senza mettersi a strillare.

Rispetto al Donizetti che in realtà di Watt ne ha più dei 250 dichiarati, non ho avuto l'impressione che sia meno potente.

Non potendo provare tutto l'esistente, anche questa è una scelta di compromesso, ci mancherebbe, potrebbero esserci soluzioni migliori e più economiche, ma come accennato inizialmente ho voluto semplificare mettendo un punto, spero per molto tempo, concentrandomi sul piacere d'ascolto, che al momento è assicurato.

[Renato Bovello]

1 ora fa, mla ha scritto:

concentrandomi sul piacere d'ascolto, che al momento è assicurato.

Questa e' la cosa piu' importante. Per carita',a me il Mc8000 e' piaciuto molto. Avanzavo solo dubbi sulla effettiva potenza. Un saluto anche a te.

[joe845]

@grisulea vedo che c'è un pò di confusione. un ampli con un trasformatore non è che non può adattarsi, ovviamente entro un certo limite, alla variazione d'impedenza del carico. il trasformatore agisce solo come moltiplicatore dell'impedenza del carico all'indietro. ad esempio se un carico ha una curva d'impedenza che va da 8 a 40 ohm e il trafo ha un rapporto di trasformazione 100, il dispositivo che sta prima del trafo vedrà un carico che va da 800 a 40000 ohm.

 

Se questo va bene per il dispositivo (e ovviamente l'alimentazione) tutto funzionerà a dovere, non così se il carico riflesso (al dispositivo) è minore di quello che lui vorrebbe.

 

solo per chiarezza.

G

[Mighty Quinn]

12 ore fa, grisulea ha scritto:

molti dischi rock sono test durissimi

Epperò con i set può andare  bene sia Diana Krall che gli Slipknot 

Nel primo caso le colate di miele 🍯 suppliscono abbondantemente alle note deficienze

Nel secondo...distorsione per distorsione, può funzionare alla grande

similia similibus curentur...

non sono Leonida in incognito, prometto!

🙂

 

 

[Ashareth]

@FabioSabbatini

Io Diana Krall non ce la voglio a suonare nel mio impianto, ma ogni tanto gli Slipknot passano (e sono incisi abbastanza da schifo, grazie 😄). 

Meglio la 9a di Mahler diretta da Sir Simon Rattle ascoltata ieri sera (incisione live), quella era un bel sentire. 

Sia col SET che con gli ampli SS...

[Mighty Quinn]

47 minuti fa, Ashareth ha scritto:

sono incisi abbastanza da schifo

Non mi risulta 

Ho tutti gli LP tranne l'ultimo 

Eccellenti incisioni 

Ma io ho solo ampli normali 

E comunque, Mahler...dupal...

🙂

 

[captainsensible]

@Gici HV se ti fai lo stereo ci devi ascoltare la musica fatta apposta...

CS

[walge]

@joe845

non è così.

Se avessimo un rapporto di 100, un pò fuori norma in un valvolare dato che siamo nell'ordine di 25-30 per gli s.e. e p-p ( in funzione del tipo di valvola) avremmo un fattore di smorzamento ottimale dato che la impedenza di uscita del finale sarebbe molto bassa forse prossima a quella di un ss.

La impedenza riflessa segue il quadrato del rapporto di trasformazione  e dato che il fattore di smorzamento ha come parametro fondamentale la Zout dell'amplificatore piè bassa questa e migliore sarà il valore anche se poi ci si deve aggiungere orpelli vari quali i cavi ed il crossover del diffusore.

Aggiungo che i Mac a ss non hanno i trafo di uscita ma autotrasformatori e quindi il concetto è differente.

 

Nota: per le impressioni di ascolto degli s.e.  non metto bocca dato che sono personali; per il resto qualcosa da dire ci sarebbe.

 

Walter

[grisulea]

1 ora fa, joe845 ha scritto:

vedo che c'è un pò di confusione. un ampli con un trasformatore non è che non può adattarsi, ovviamente entro un certo limite, alla variazione d'impedenza del carico.

Ci si adatta malamente, sulle prese da 8 ohm se ci colleghi 2 ohm un ampli ideale emette il quadruplo dei watt, il valvolare inceve forse un terzo, uno passa da 100 watt a 400, l'altro a 30. Allora si mettono prese intermedie. Ma appena scendi sulle prese la tensione di uscita scende. Guarda la ccl del mc252. Presa 8 ohm tensione 55 volt, presa da 4 ohm 40 volt, presa da 2 ohm 30 volt erogati sul carico. Al massimo, cioè riferita a 16 ohm, le curve tendono comunque a flettere verso tensioni più basse con lo scendere dell'impedenza del carico. In pratica pur adattandosi al carico vede ridursi la potenza, lo fa a spese di quella. Non può competere con un ampli che dichiara gli stessi 250 watt su 8 ma che al contrario li quadruplica su 2 ohm. 1000 watt non sono 250

Non sono i watt ad essere diversi, è il comportamento dell'ampli ad essere diverso e produrre wattaggi diversi in base al carico, questo volevo dire. Non intendevo dire che non esiste adattamento al carico.

[Mighty Quinn]

5 minuti fa, walge ha scritto:

per il resto qualcosa da dire ci sarebbe.

Penso che molti gradirebbero almeno un pochino di quel resto,

Se hai tempo e voglia s'intende 

 

[max]

4 minuti fa, walge ha scritto:

per il resto qualcosa da dire ci sarebbe.

se mi posso permettere diciamocelo 🙂  ….. finora abbiamo avuto utenti che hanno riportato esperienze di ascolto e altri che hanno insistito sulla ‘’teoria’’ (spesso riportata a mo’ di precetto) soprattutto per dire che a loro parere i set non possono suonare bene a prescindere