La preoccupante controffensiva no-vax

[Panurge]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Si accetta in questi casi l’impostazione probabilistica.

 

Lo si fa inconsapevolmente  in moltissime occasioni, ma nel caso dei vaccini si scatena in  particolar modo la bêtise.

[appecundria]

12 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Nell’urgenza le leggi non sono mai eque e ben fatte

E infatti! Il comune aveva dato sosta libera nei dintorni dell'hub vaccinale ma una ausiliaria (sicuramente una no-vax) mi ha messo la multa perché per lei il provvedimento non era giustificato. Dovrei beneficiare anche io del condono, o no? 

[mariovalvola]

Ma il legislatore da quale livello di conoscenza scientifica può legiferare legittimamente? Ricordiamoci che l'autorizzazione per la messa in commercio era condizionata quindi non completa. Chiedo un autorevole parere a @mozarteum

 

Per me il problema è solo questo. Le barricate, le lascerei perdere. 

Perché in Spagna, popolo mediterraneo come noi, la copertura vaccinale è risultata maggiore senza green pass alla Draghi?

Non è che chi doveva formare e informare correttamente in Italia ha sbagliato qualcosa?

Ricordiamoci che queste gratuite polarizzazioni, non ci portano da nessuna parte considerando anche l'irraggiungibile immunità di gregge tanto stupidamente narrata anche dalla "scienza" televisiva.

 

[appecundria]

1 minuto fa, mariovalvola ha scritto:

Perché in Spagna, popolo mediterraneo come noi, la copertura vaccinale è risultata maggiore

Perché da noi una forza politica ha supportato e promosso i movimenti no-vax dando loro visibilità e popolarità. Loro hanno ricambiato col voto.

[Panurge]

@mariovalvolaMagari la storia della Spagna è un po' differente rispetto alla nostra.

[Schelefetris]

2021:

 

Il vaccino contro COVID-19 non è sperimentale, ma più che sperimentato

 

[mariovalvola]

@appecundria mi sembra un'interpretazione plausibile ma, forse, un poco forzata. Queste spinte c'erano dappertutto.

@Panurge le storielle raccontate in TV dal CTS e dai media, sull'immunità di gregge, sui soggetti che vaccinati divengono magicamente immunizzati, non possono aver pesato?

@Schelefetris giuridicamente un'autorizzazione condizionata alla messa in commercio, non equivale necessariamente a una normale. È questo quello che sto chiedendo.

Quando il livello delle conoscenze ci permette di legiferare?

[briandinazareth]

1 minuto fa, mariovalvola ha scritto:

sui soggetti che vaccinati divengono magicamente immunizzati, non possono aver pesato?

 

Nessuna magia,  solo scienza e statistica. 

 

[Schelefetris]

@mariovalvola

Un'autorizzazione condizionata non è un'autorizzazione all'uso d'emergenza, che alcuni Paesi utilizzano (per esempio, gli Stati Uniti o il Regno Unito) per consentire l'uso temporaneo di un medicinale non autorizzato in situazioni d'emergenza. Un'autorizzazione d'emergenza non è infatti un'autorizzazione alla messa in commercio del prodotto.

 

Un'autorizzazione condizionata rappresenta invece a tutti gli effetti un'autorizzazione formale: nel caso dei vaccini contro il COVID-19, riguarda i lotti prodotti per l'UE ed è lo strumento più appropriato per garantire l'accesso a un vaccino a tutti i cittadini europei contemporaneamente e sostenere campagne di vaccinazione di massa.

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/covid-19-sviluppo-valutazione-approvazione

[Panurge]

@mariovalvola io pensavo alla storia come elemento fondativo delle abitudini di un popolo, gli spagnoli saranno mediterranei ma li vedo più disciplinati.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

gli spagnoli saranno mediterranei ma li vedo più disciplinati.

 

Diciamo che mediamente è così

[appecundria]

4 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

immunità di gregge tanto stupidamente narrata anche dalla "scienza" televisiva.

Durante quei mesi, ogni sera tre o quattro trasmissioni televisive dovevano inventarsi qualcosa di nuovo sul Covid. E giornalisti e attori e cantanti e esponenti politici, ognuno doveva parlare per stare into the groove.

Non bisogna andare a pescare in quello stagno perché tanto si sa, ci trovi quello che vuoi trovarci.

Tipo "dovevamo morire tutti per le mutazioni", i feti morti, il grafene, i nanochip, è una semplice influenza...

[wow]

Il rapporto di causa ed effetto fra vaccini ed effetti gravi, certamente non ha le proporzioni favoleggiate dai novax, che per una strana combinazione sono tutti al corrente di effetti indesiderati su altre persone, cugggini compresi. 

Nessun farmaco (cfr etimo del termine) è privo di effetti indesiderati.

Si fa semplicemente un discorso di rischio calcolato, cioè, con la somministrazione si accetta di correte un rischio, ritenuto accettabile a fronte dei benefici attesi che si possono verificare probabilisticamente su una certa percentuale di pazienti. 

 

 

[mariovalvola]

@Schelefetris dal punto di vista della presunta  sicurezza, nulla da eccepire avendoli fatti. È il passo successivo che rimane forzato. Secondo alcuni, e forse lo ha detto anche Draghi in una conferenza stampa, l'autorizzazione condizionata sarebbe da considerare un freno a un obbligo diffuso.

[Gela80]

1 ora fa, carmus ha scritto:

Non penserete che la carenza di medici in ps sia legata alla mancata vaccinazione?

 

Ma certo che no! E le motivazioni le hai ben descritte, ma se sei sotto organico e ti permetti pure il lusso di tenere a casa una piccola % di professionisti in una situazione pandemica completamente cambiata solo perché vuoi fargliela pagare (perché è inutile che ce la raccontiamo di questo si tratta) per me ti fai del male da solo.