Dal rave allo sciopero alla manifestazione

[maurodg65]

2 ore fa, carmus ha scritto:

 

È chiaro che questa norma non è stata fatta per i rave ma per la manifestazione degli studenti di Roma; che i rave fossero illegali si sapeva già e c'erano già delle leggi adatte come dimostra il sequestro delle apparecchiature; mi sembra peraltro che nessun rave si sia fatto in luogo pubblico come invece specificato nell'articolo.

 

A te risulta che si tengano manifestazioni pubbliche senza autorizzazione preventiva? Anche in luoghi pubblici e non necessariamente in capannoni o in terreni privati? 

[maurodg65]

29 minuti fa, Bottap ha scritto:

Mi sembra che si parli anche di luoghi pubblici e all'aperto, non solo di capannoni.

Certo, ma cosa cambia? Sia in terreni o in strutture private o in luogo pubblico dovranno sempre essere autorizzate le manifestazioni per potersi tenere.

[maurodg65]

Non sono 50 le persone interessate, ma queste manifestazioni secondo voi sono lecite? 

[melos62]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Certo, ma cosa cambia? Sia in terreni o in strutture private o in luogo pubblico dovranno sempre essere autorizzate le manifestazioni per potersi tenere.

in teoria quindi anche le occupazioni delle scuole, se la prefettura (governo) dovesse ravvisare un rischio per l'ordine pubblico. Per me le occupazioni andrebbero punite con cospicue ore di servizio civile alternativo, uno che ha la possibilità di studiare gratis e la butta nel cesso merita una rieducazione draconiana, ma forse effettivamente il carcere sarebbe un po' eccessivo 🙂

 

[maurodg65]

1 minuto fa, melos62 ha scritto:

in teoria quindi anche le occupazioni delle scuole

Certo, mi sembra il minimo, sono minchiate oramai anacronistiche.

[maurodg65]

1 minuto fa, melos62 ha scritto:

ma forse effettivamente il carcere sarebbe un po' eccessivo 🙂

😄 …certo, ma dipende da cosa accade all’interno dell’Istituto occupato e mentre lo sgomberano, ma alla fine credo che avrà un effetto preventivo, poi deciderà il giudice.

[melos62]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Certo, mi sembra il minimo, sono minchiate oramai anacronistiche.

è l'impunità che le rende attraenti per i giovani virgulti, fai la figura dell'eroico rivoluzionario - con la ragazzina - non rischiando nulla se non il sette in condotta. Effettivamente non dico il carcere, ma almeno una settmana di lavaggio dei bagni della scuola ce la vedrei 🙂

[maurodg65]

Poi vorrei capire questo terrore di incappare nelle maglie della giustizia, in tutti gli ambiti della vita privata o lavorativi si rischia di finire nelle maglie della giustizia senza commettere nulla di penalmente rilevante, il tuo esempio dell’impresa con i conti bloccati fatta qualche post più indietro è esemplificativo, se hai la disgrazia di fare un incidente, anche senza responsabilità in caso di feriti e prognosi superiore ai 40 gg ti sospendono la patente e finisci nel penale, stai a vedere che se accade di finire nel penale perché occupo una scuola, blocco una strada, organizzo una manifestazione senza autorizzazione la cosa dovrebbe sconvolgermi?  

[simpson]

Gasparri: ‘siamo contrari agli eventi con le droghe’

Briatore:’Maurizio, spetta un attimo, dai, parliamone..’

 

[31canzoni]

Ma questa boiata gravissima ma pur sempre boiata di criminalizzare i rave che sia fascismo o che sia Papete e papetisse da tutelare nei loro bisinisse?

[31canzoni]

Pensavo fosse fascismo e invece era la lobby dell'amico con la discoteca. Anche il pathos della resistenza mi tolgono, in questo paese finisce tutto in vacca. Ma dirlo prima che erano il Papete e gli altri operatori cul turali delle discoteche che si lamentavano?

[andpi65]

2 ore fa, extermination ha scritto:

chi ha la coscienza a posto, cosa deve temere dalle intercettazioni ?

A parte che le intercettazioni hanno un costo, e non indifferente, il punto vero  è che: in uno stato che non è uno stato di polizia ( o peggio) il loro uso/autorizzazione dovrebbe/deve essere calibrato sulla gravità del reato che si vuole contrastare col loro uso.

Capiamoci per certi reati sono se non  indispensabili  comunque di grandissimo aiuto  ed in quei casi sono pienamente favorevole al loro utilizzo ma parlo di  reati di gran lunga più gravi  e che  non sono  certo  quelli commessi dai partecipanti ai rave.

2 ore fa, extermination ha scritto:

Mal che vada parte un " avviso" di garanzia dopodiché mi ripeto: chi ha la coscienza a posto cosa ha da temere da un avviso di garanzia?

Secondo me, ma posso sbagliare, stai parlando di cose di cui non hai la minima conoscenza diretta.

E non me ne volere se te lo dico.

[Savgal]

Incollo il testo della gazzetta ufficiale.

 

DECRETO-LEGGE 31 ottobre 2022, n. 162

 

 

Art. 5

Norme in materia di occupazioni abusive e organizzazione di raduni illegali

1. Dopo l'articolo 434 del codice penale e' inserito il seguente: «Art. 434-bis (Invasione di terreni o edifici per raduni pericolosi per l'ordine pubblico o l'incolumita' pubblica o la salute pubblica). - L'invasione di terreni o edifici per raduni pericolosi per l'ordine pubblico o l'incolumita' pubblica o la salute pubblica consiste nell'invasione arbitraria di terreni o edifici altrui, pubblici o privati, commessa da un numero di persone superiore a cinquanta, allo scopo di organizzare un raduno, quando dallo stesso puo' derivare un pericolo per l'ordine pubblico o l'incolumita' pubblica o la salute pubblica. Chiunque organizza o promuove l'invasione di cui al primo comma e' punito con la pena della reclusione da tre a sei anni e con la multa da euro 1.000 a euro 10.000.

Per il solo fatto di partecipare all'invasione la pena e' diminuita. E' sempre ordinata la confisca ai sensi dell'articolo 240, secondo comma, del codice penale, delle cose che servirono o furono destinate a commettere il reato di cui al primo comma nonche' di quelle utilizzate nei medesimi casi per realizzare le finalita' dell'occupazione.».

2. All'articolo 4, comma 1, del codice delle leggi antimafia e delle misure di prevenzione di cui al decreto legislativo 6 settembre 2011, n. 159, dopo la lettera i-ter), e' aggiunta la seguente: «i-quater) ai soggetti indiziati del delitto di cui all'articolo 434-bis del codice penale.». 3. Le disposizioni del presente articolo si applicano dal giorno successivo a quello della pubblicazione del presente decreto nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana.

Il nuovo articolo è collocato tra l'art. 434 (Crollo di costruzioni o altri disastri dolosi) e 435 (Fabbricazione o detenzione di materie esplodenti), all'interno del Titolo sesto "Dei delitti contro l'incolumita' pubblica" - Capo I - Dei delitti di comune pericolo mediante violenza. La collocazione suscita qualche perplessità ed anche la nuova fattispecie mi appare vaga.

Ma ciò che suscita molte perplessità è il comma 2, in cui si inseriscono coloro che commettono i reati del nuovo art. 434-bis nel D.Lgs. 159/2011, ossia nel "Codice delle leggi antimafia e delle misure di prevenzione, nonche' nuove disposizioni in materia di documentazione antimafia". In altri termini chi risulta organizzatore del rave party in questione è equiparato a chi ha commesso un reato di mafia.

 

[extermination]

19 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Secondo me, ma posso sbagliare, stai parlando di cose di cui non hai la minima conoscenza diretta

Certamente! Lo avevo pure espressamente dichiarato poco dopo.

[audio2]

4 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

operatori cul turali delle discoteche che si lamentavano

può anche essere e lo sarà senz' altro, ma non hanno tutti i torti.

una disco paga le tasse, ha i permessi, c'è un servizio che se a uno gli viene

una sincope un' ambulanza arriva subito, il tutto dando da lavorare a tanta gente.

dai, vuoi mettere sti problemi qua con il mancato aggiornamenteo del canone istat.

non perdete il contatto con la realtà, cioè ancora di più di quello che già è.