First Watt F3 clone 15w in classe A

[domenico80]

una domanda che non vuole attivare alcun flame :

qual'è il fascino della Classe A , meglio , perché tanti DYV optano x la Classe A , presunta o reale sia la stessa ?

[mariovalvola]

@domenico80 Anche perché un single ended non potrebbe funzionare altrimenti.

[Giovanni68]

@domenico80 Per me era/è una specie di feticcio, ho messo da parte lo stereo per anni, problemi di spazio sopratutto, ho cambiato domicilio, le costrizioni spaziali sono circa le stesse ma ho rimesso in moto il mio vecchio impianto, KBL4311b e Sansui AU-D7 con lettore Sony ES, poi pian piano mi è tornata la mania, ho avuto occasione e ho preso uno stupendo giradischi, un pre Audio Research e un finale a valvole e questo è stato l'incentivo, il suono delle valvole, per la musica che piace a me, rock anni '80-'90, funk e disco stesso periodo con divagazioni jazz e house per ascolti casuali, le valvole "colorano" tutto e lo rendono accattivante, come le foto fatte col telefonino.

 

Un amico ha un impianto di altissimo livello ma niente classe A, da lui la musica era/è tutt'altra musica (...), mi venne il pallino dell'autocostruzione e lui mi disse "First Watt", da li ho letto e riletto e grazie a tanti consigli con la catena esistente che ha visto poi le 4311b sostituite dalle L220, la scelta è caduta su un 25W in Classe A, il dubbio che fossero pochi c'era ed è stato confermato, attendo avere un pò più di guadagno a monte per tirare fuori il potenziale di quel finale ma ti posso dire che dal vecchio Sansui a poi un pre e finale Adcom anch'esso d'annata al valvolare e poi alla Classe A è come passare dalla spiaggia coi ciottoli (Sansui) a sabbia e sassi (Adcom) poi a sabbia e sdraio, anzi, divano... (valvole) per poi un qualcosa che non saprei definire ancora con lo stato solido in Classe A, sicuramente meno "presente" delle valvole ma forse sento la mancanza delle armoniche e del guadagno ma una decisa maggior "pulizia" del suono e una miglior rivelazione spaziale quando gli dai la sorgente giusta.

 

Nel mio caso la scelta di un buffer come il First Watt F4 è un rischio, la potenza è quello che è con soli 25W (ma tanta corrente!) ma tutto dipende da cosa gli metti a monte, è il preamplificatore a dare l'impronta sonora quindi aspetto ad inizio anno mettere mano a questo per capire le reali potenzialità del finale ma, ad ora, potenza e punch a parte, che sono in parte reali ed in parte dovuti al totale stravolgimento dell'impronta sonora, devo dire che entrambi hanno il loro perché, almeno con la musica e con i diffusori che ho, averci spazio (e denaro) Klipschorn e sarei a posto, in una vita più reale e sempre con un budget fuori portata un altro F4, due bei bookshelf e un sub e farei felici udito e vista...

[domenico80]

2 ore fa, Giovanni68 ha scritto:

è il preamplificatore a dare l'impronta sonora

infatti 

Tuttavia è una bella rogna farsi o trovare un pre .......... realmente ......... performante

[pro61]

@Giovanni68 credo che l'F4 sia facilmente modificabile per avere più potenza. Gli cambi i trasformatori e aggiusti il bias , che puoi lasciare anche a 20W in A e poi switcha in AB, se i dissipatori non c'è la fanno.

[Ashareth]

4 minuti fa, domenico80 ha scritto:

Tuttavia è una bella rogna farsi o trovare un pre .......... realmente ......... performante

Perche'?

[Giovanni68]

@domenico80 Per il pre ci si rivolge sempre a zio Nelson, come scritto poco più su ho quasi tutto il necessario per mettere insieme il BA-3 che sembra la naturale accoppiata con lo F4, costruzione dual mono come il finale e un guadagno, su carta, probabilmente di oltre 6db superiore all'attuale Audio Research con impronta sonora coerente col finale essendo entrambi progetti di Pass e, messi nello stesso chassis, possono diventare un poderoso integrato che non sarà il mio caso ma il risultato sonoro quello dovrebbe essere.

@pro61 non credo sia solo una questione di bias, certo aumentandolo, fermo restando alimentazione (trasformatori da 230VA ciascuno e filtraggio adeguato) qualche W in più lo si tira fuori ma il potenziale reale viene dal guadagno a monte dato che il finale non ne ha di suo quindi più volts gli si danno in ingresso e più ne hai in uscita per questo la decisione di cambiare il pre, che era già comunque preventivata, dovessi volerlo vendere l'Audio Reserach non credo avrei grossi problemi.

Alla fine, per chi sopra chiedeva, sono giocattoli che, per quanto autocostruiti, costano, la parte più impegnativa, nel caso di una costruzione come la mia, quella dello stupendo Aleph sopra è un caso a parte, sono gli chassis e la sezione alimentazione e filtraggio, se si fa tutto da soli tanto meglio ma se si deve ricorrere a qualcuno capace (che non sono io) che lo mette insieme i costi aumentano ma la resa vale l'impresa.

La serie FirstWatt era e forse ancora è una serie commerciale con costi abbordabili per il livello qualitativo ma non in valore assoluto, giocattoli comunque costosi

[pro61]

@Giovanni68 non ho scritto di aumentare il bias, ma i trasformatori di alimentazione. I tuoi saranno 18-20V, ne metti da 35V e fai un bel 70W, portando la classe A al limite di temperatura dei dissipatori.

[domenico80]

2 ore fa, Ashareth ha scritto:

Perche'?

perché sono rari i pre performanti

[domenico80]

@Giovanni68

anni fa assemblammo un finale Pass , non ricordo quale , penso un 100 watt in Classe A e , dimensioni a parte , era una stufa a pellet e bella impegnativa.

Il mio disocrso o domanda circa la Classe A attiene anche questa esperienza , senza entrare nel discorso della Classe A 

[Ashareth]

4 ore fa, domenico80 ha scritto:

perché sono rari i pre performanti

Per quanto riguarda il DIY finora la mia esperienza (e per certo quella di altri pure) e' piuttosto differente. 

Diciamo pure che progettare un ottimo preamplificatore non e' mai sembrato un particolare cruccio...

 

[domenico80]

@Ashareth

qualche esempio o schema ?

[Giovanni68]

@domenico80 qui per esempio https://www.diyaudio.com/community/forums/pass-labs.8/

[domenico80]

Il link che tu posti attiene prodotti del filone Pass che , io , in genere , non amo ritenedoli ............. frenati , massì , diciamo così

Ashareth  scrive :

< Diciamo pure che progettare un ottimo preamplificatore non e' mai sembrato un particolare cruccio... >

questa sua affermazione mi incuriosisce assai ritenendo , io , il pre , un bel problema e conoscendone ben pochi , parlo di pre commerciali , realmente performanti

 

 

[Giovanni68]

@domenico80 Domenico io sono un cafone dell'hifi, se spulci quel forum, non necessariamente quello dedicato ai progetti di Pass, che proprio l'ultimo scemo dell'alta fedeltà non credo essere, ne trovi di roba.

Per quanto riguarda il discorso preamplificatore bisogna fare dei distinguo secondo me e sempre da hifi-cafone, di che cifre parliamo per avere un "preamplificatore realmente performante"? Io ho in cantiere il BA-3 che è un front-end sempre progettato da Pass, alla fine tra componentistica e chassis, per una costruzione dual mono, senza andare su componenti esoterici ma manco roba da rigattiere, il migliaio di euro se ne va, poi ci vuole l'assemblaggio e, per le mie tasche e, sopratutto, orecchie sicuramente sarà più di quanto possa permettermi e capire ma mi sarò tolto lo sfizio della Classe A e dei progetti di Pass, magari poi mi faccio fare un clone Krell da 100W cosi le L220 faranno festa, al solito è una questione di gusti (e tasche).