Una manovra per la classe media

[extermination]

@qzndq3 Eddai fai il bravo! Ti assicuro che riguardo i miei riferimenti i conti tornano.

[qzndq3]

41 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Qua sembra che basta varcar il confine e si e’ ricoperti d’oro.

Accadra’ per i migliori e per pochi (le posizioni ambite sono poche e contese rispetto ai tanti giovani e non che vi aspirano piu’ o meno con titolo).

Nel sistema produttivo generale guadagnare molto e’ legato a figure professionali rare e infungibili (l’infungibilita’ ha varie decilinazioni anche poco nobili, ad esempio capacita’ di lobbismo). E con responsabilita’ corrispondenti.

Tutto corretto quello che scrivi e va considerato anche altro. Bisogna volerlo o forse averne la necessità

Mi sembra ne parlammo alcuni anni fa, tu ti trasferiresti a Zurigo per ottenere il raddoppio o poco più del tuo reddito (ed in parte delle spese)? A me è stato proposto tre anni fa, a mia moglie una decina di anni fa, la posizione per lei sarebbe stata a Ginevra. Ho/abbiamo preferito rimanere in Italia. Abbiamo fatto Bene? Abbiamo fatto male? Siamo sereni e viciamo decorosamente, ciò ci basta.

[qzndq3]

6 minuti fa, extermination ha scritto:

Eddai fai il bravo! Ti assicuro che riguardo i miei riferimenti i conti tornano.

Io faccio il bravo, anzi sono bravo a fare i conti 😂🤪 Comunque sono eccezioni.

[Salvo_1970]

@Tigra purtroppo è così. 

[Salvo_1970]

@grisulea è la questione iniziale che ha guidato la fascia di reddito: perché un dipendente oltre i 50.000€ debba pagare il 43% di Irpef è un forfettario fino a 85.000€ di fatturato solo il 15% ? Quindi ho messo a confronto le due situazioni a parità di reddito. Poi ovviamente sappiamo che ormai 35.000€ di reddito è classe media … purtroppo 

[grisulea]

2 ore fa, jakob1965 ha scritto:

Poi un impiegato piuttosto facilmente può arrivare a 1800 - 2000 € al mese sempre 14 volte l'anno

In provincia ben pochi ci arrivano, non capisco poi il 14, sono 13 volte almeno in metalmeccanica.

 

2 ore fa, jakob1965 ha scritto:

neolaureati alla prima esperienza  di lavoro viaggiano circa sui 30 k lordi anno

Sulla luna, vieni in provincia e vedrai che per i primi 3 anni prendi 1000 euro netti al mese. Il primo anno anche meno.

[grisulea]

2 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Oramai pur di fare margini le grosse aziende sostengono il principio che uno è uguale uno, cioè che se non ti sta bene lì c'è la porta, a tutti i livelli.

Non del tutto ma in fondo è sempre stata così. Le aziende si fanno per guadagnare. Bisogna darsi da fare sia da autonomi che da dipendenti. Lavorare in aziende sane presuppone che i dipendenti si diano da fare. Dovrebbero essere le norme a far si che il guadagno venga in parte ridistribuito a chi quel reddito ha prodotto e non solo la contrattazione aziendale laddove l'azienda te lo permette. Mi pare che in altri paesi ci sia obbligo di ridistribuzione. Non grandi cose ovviamente ma sempre valori importanti per un dipendente.

[jakob1965]

5 ore fa, grisulea ha scritto:

Sulla luna, vieni in provincia e vedrai che per i primi 3 anni prendi 1000 euro netti al mese. Il primo anno anche meno.

 

Se è cosi come dici non va bene - 

[qzndq3]

6 ore fa, grisulea ha scritto:

Le aziende si fanno per guadagnare. Bisogna darsi da fare sia da autonomi che da dipendenti. Lavorare in aziende sane presuppone che i dipendenti si diano da fare.

Ovvio, non ho mai sostenuto il contrario. Il giocattolo peró non puó funzionare se nelle sedi centrali in qualche parte del mondo viene deciso che i margini vanno aumentati esclusivamente spostando attività ad esempio in qualche parte dell'India (l'uno vale uno del quale parlavo) senza curarsi della qualità del servizio offerto ai clienti e traguardando un orizzonte temporale che non va oltre la chiusura di bilancio dell'anno in corso.

[Salvo_1970]

@grisulea Milano nel bene e nel male è una città a parte, cara per viverci è attraente per gli stipendi. Come jakob direi come neolaureato più sui 30 K€ annui. Poi Contratto energia e petrolio ed elettrico 14 mensilità. Idem chimico farmaceutico.

[qzndq3]

6 ore fa, grisulea ha scritto:

non capisco poi il 14, sono 13 volte almeno in metalmeccanica.

Anche con il contratto metalmeccanico sovente il RAL viene distribuito su 14 mensilità.

Fa parte dei contratti integrativi

[Jack]

9 ore fa, jakob1965 ha scritto:

e io può come disse il mitico Altobelli

sei uno straniero molto ben “italianizzato” vedo 😄👍

[extermination]

Parte del problema risiede nel fatto che, per tutta una serie di ragioni, la cosiddetta classe media tende a retrocedere anziché ad avanzare.

Per non parlare di coloro che stanno dietro che tendono alla sussistenza.

E nel frattempo i benestanti stanno a guardare toccandosi i marroni...che l'Italia non vada a rotoli

[Jack]

1 ora fa, extermination ha scritto:

per tutta una serie di ragioni

ah ma allora si sanno! 

1 ora fa, extermination ha scritto:

E nel frattempo i benestanti stanno a guardare toccandosi i marroni..

Qualcuno prepara anche il ciaone… toccandosi i maroni

[extermination]

2 ore fa, Jack ha scritto:

Qualcuno prepara anche il ciaone

Certamente! Tutti a delocalizzare in Polonia, anzi no in Turchia reginetta d'onore della stabilità sociale ed economica!