Pre-finale McIntosh

[vignotra]

1 ora fa, danielecovezzoli ha scritto:

chiaramente tutto questo mi dovrà garantire un ascolto decente 😁

direi di si

[stefano.s]

@danielecovezzoli C'è molta differenza di prezzo tra il C45 e il C47?

[danielecovezzoli]

@stefano.s

La differenza è 400 euri

[PietroPDP]

Anche se è un po' che non scrivo approfitto per salutare i membri di questa sezione.
Però se posso dare un consiglio vado controcorrente, l'ultimo dei problemi sono eventuali pre e finali, il collo di bottiglia è il diffusore, che seppur buono è sempre un mini diffusore, anche se costa cifre alte resta sempre un mini diffusore.

Non so come sei messo a spazio, ma ho seguito un amico che aveva C2300 e MC452 con le Diablo, per carità lungi dal dire che andavano male, ma quando ha preso le Sopra 2 il sistema ha spiccato il salto, ora ha cambiato anche il pre e ha fatto un altro salto, ma ancora devo andare ad ascoltare il nuovo pre a due telai.

Ora io sono di parte, perché ho anche io le Sopra 2 che rompono poco le scatole in basso con eventuali rimbombi, ma ti assicuro che qualsiasi diffusore valido più grande inserirai non può che fare bene alla riproduzione, pure volessi cambiare marchio, Sonus Faber o Dynaudio o altro a piacere.

Ho avuto recentemente l'8900 con le Sopra 2 e già era un buonissimo ascolto, ovviamente ora con C2700 e MC462 il miglioramento c'è stato ci mancherebbe, certo il 6900, è più datato, ma i watt sono più che sufficienti, poi ovviamente si sale di livello anche con pre e finali, ma alla fine sempre un diffusore purtroppo mezzo monco è.

Quando si passa a pre e finale soprattutto di una certa levatura onestamente non so quanto ne vale la pena in proporzione al cospicuo investimento anche fatto in due step.

Tra l'altro il mio amico non ha una stanza enorme, è sui 18 mq, infatti ha titubato parecchio per l'acquisto delle Sopra 2, ma non tornerebbe minimamente indietro, ho detto Sopra 2 per restare con il suono simile delle Diablo e anche per il controllo in basso, avevo paura per lui che potesse perdere un qualcosina in medioalta e guadagnare solo in basso, ma il miglioramento è stato totale.

Personalmente investirei prima sui diffusori, poi andrei con un bel 9000 o il nuovo 9500 e stai a posto, ho sentito recentemente da un amico il 9000 con le Aida e da li ne sono passati di mostri sacri, la potenza è più che sufficiente per ascolti normali a anche molto di più, ma già se cambi i diffusori per me stai ancora a lungo con il 6900.

Era già più che sufficiente l'8900 da me, ma avendo un diffusore abbastanza completo, con le Diablo hai voglia a mettere amplificazioni sempre più grandi, esagero un po', ma neanche più di tanto, ottieni risultati inferiori con un pre + 1.25KW e le Diablo che con un 8900 e un diffusore più grande quasi senza tema di smentita.

Spero di non averti incasinato le decisioni, ma si può vivere benissimo anche con un integrato che i MC anche integrati non sono lontanissimi dai separati e un diffusore vero.

[vignotra]

@PietroPDP come sparigliare le carte 😂

[danielecovezzoli]

@PietroPDP 

E adesso!!!!!!! 🤔🤔🤔

@PietroPDP

[iBan69]

Premesso che tutte le proposte vanno provate e confermate sul campo di persona, altrimenti rimangono solo teorie, più o meno comprovate, ho però l’impressione che l’opener, abbia deciso che la scelta stia nel Pre, solo per motivi di budget, come da lui ammesso, e non tanto per la scelta più coerente, che per me rimane quella del finale. Questo per alcuni motivi che ho sperimentato di persona. Il primo è che il finale, determina, dopo i diffusori, un maggior differenza sul sul risultato sonoro, considerando che il 6900, pur ottimo che sia, non ha il suono degli ultimi McIntosh. Il secondo, che permetterebbe, un domani, di avere una più ampia scelta di diffusori da abbinarci, almeno dal punto di vista del pilotaggio. Ed il terzo, che avendo solo il CD, può usare l’uscita variabile dello stesso, per collegarlo al finale, senza grosse penalizzazioni. L’acquisto di quei pre non sposterebbero di molto i valori in gioco attuali. L’alternativa è quella di passare ad un’integrato di fascia superiore. 
Da valutare il suggerimento alternativo di @PietroPDP

[PietroPDP]

@danielecovezzoli Perdonami 😞 

[PietroPDP]

@iBan69 Guarda personalmente ho provato l'uscita variabile del mio 550 con il 462 non ci siamo minimamente, 100 volte meglio l'8900 usato come integrato che il 462 collegato in quel modo, prove fatte da me sul mio sistema.

Praticamente come castrare un mostro come il 462 e sicuramente anche il 452.

Poi se è una cosa di un periodo ok, ma va veramente molto meglio un integrato.

[PietroPDP]

@vignotra Ciao Vincè, perché come ho scritto è una esperienza vissuta, non in prima persona, ma verificata sul campo e ora che mi sto ricordando già in fiera anni fa avevo aiutato ad allestire un sistema da alternare tra Diablo e le Electra Utopia 1038 mi pare, li già la minore qualità globale delle Electra veniva fuori, ma neanche più di tanto, comunque nettamente più complete delle Diablo che seppur valide alla fine sempre un diffusore che parte da 50/60 hertz ad essere buoni.

Personalmente con un mini diffusore avere 20/30000 € di amplificazione, parlo di prezzo di listino sul nuovo mi pare un gioco inutile, ma anche fossero 12/13000 € sull' usato.

Ovviamente suoneranno meglio, ma è uno sport che vedo fare a molti, ma per me soldi buttati, i limiti in basso restano, poi ognuno con i propri soldi fa come meglio crede, ma non è una amplificazione costosa che può darti quello che non c'è.

Per me gli stessi 10000 € di costo delle Diablo forse bastava investirli su una buona torre e tranne pruriti vari che sono venuti anche a me era più che sufficiente un 6600, un 7900 o un 8900 o il nuovo 8950, il 6900 per assurdo lo conosco di meno anche se l'ho sentito, anche se suona un po' old, la potenza non manca, ma da un 16.5 e un tw la dinamica è quella che è.

Al limite si potrebbe integrare uno o due sub, ma sono operazioni che vanno fatte con senno, strumenti e da chi lo sa fare.

L'audiofilo medio seppur appassionato solitamente fa disastri e poi la colpa è dei sub.

[iBan69]

@PietroPDP non ho mai provato quella soluzione, prima perché non ho un CD, con l’uscita variabile, secondo perché non mi interessa, avendo un Pre. 
Mi basavo sulle indicazione fornite da altri forumer, che usano questa soluzione e ne sono soddisfatti.
Io rimango della mia idea che il pre sia fondamentale, ma lo è ancor di più il finale. 

[PietroPDP]

@iBan69 si si era per parlare, quella soluzione l'ho provata, da me come detto era molto meglio l'integrato che il finale da solo, la vedo valida solo per un periodo, ma neanche tanto lungo.

Pure per me il pre è la base di ogni sistema e provando ne ho avuta l'ennesima conferma.

Sono passato dall'8900 a C2700 e MC462, per curiosità l'ho collegato direttamente saltando il pre un giorno per divertirmi, praticamente gli taglia tre quarti di potenza, è come avere un V8 e andare a 2 cilindri, oltre a tutti gli altri parametri sulla scena che sembra una fotografia, senza 3D ovviamente a paragone con l'inserimento del pre.

Ultimamente anche a casa di un amico abbiamo fatto un altro test con il suo DCS Vivaldi che alla fine è comunque anche un pre saltando il pre del 9000 e pilotando tutto dal Vivaldi, li la differenza è stata ovviamente inferiore, però per me c'era, a lui piaceva più solo finale, per me mancava un po' di corpo, li si poteva andare anche a gusto personale, alla fine anche se è un dac è un dac pre con impostazione di suono diversa essendo un altro marchio, il suono MC è unico, poi piace o meno, ma non lo trovi in altri marchi, è come un marchio di fabbrica, ovviamente sono cose che sai bene.

[zagor333]

1 ora fa, PietroPDP ha scritto:

Guarda personalmente ho provato l'uscita variabile del mio 550 con il 462 non ci siamo minimamente

Sempre rimanendo nelle esperienze personali: il 452 pilotato con le uscite variabili XLR del lettore MCD500 è uno spettacolo. Quando provai a pilotare sempre con con il lettore MCD500 il finale / finali (uno in stereo e due in mono) a valvole MC2102 alternando gli ascolti con il pre C2200 si lasciava preferire un pizzicotto il C2200, che però “condizionava” un po’ il suono, e io facevo fatica ad accettare il fatto che non ci fosse un pre vero. Aggiungo che con lo MCD500 bisognava girare più a destra la “manovella” del volume per avere un ascolto equivalente come pressione sonora, e anche questo mi condizionava un po’.

Un mio caro amico ha provato per un po’ a pilotare il suo finale MC462 con le uscite XLR del suo MCD550 ma poi alla fine ha preferito prendere un pre C2600 (ha anche il girapadelle), e non era rimasto entusiasta di questa soluzione (confermando quanto hai scritto anche te).

Poi ancora una volta voglio ricordare che qualche tempo fa scoprii che Steve Hoffman pilotava il suo finale MC402 proprio con le uscite variabili bilanciate del suo lettore MCD500 con immensa soddisfazione, e suggeriva caldamente questa soluzione.

Ovviamente, ogni combinazione esprimerà una propria personalità, va provata, e poi a ciascuno la personale scelta. 

Ciao

Roberto

[zagor333]

31 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

praticamente gli taglia tre quarti di potenza,

Interessante. Intendi dire l’uscita variabile del 550 non riesce a tirare fuori tutti i tanti watts del 462? (Anche portando il volume al 100%)

 

[arabianig]

Salve scusate e entro in merito a questa discussione io mi trovo nella stessa situazione 
vorrei prendere un finale MC462 e come pre utilizare il mio ma 9000 per poi prendere un pre c53 
come diffusori Sonus faber Olympica III che forse vorrei vendere vedremo grazie x il consiglio